Östrogencreme gegen Falten!

[sisou]

Das gängige Progesteron Gel in D ist Utrogest. Gelbkörperhormone sollten nur bei einer Gelbkörperschwäche gegeben werden und man sollte sie in der 2. Zyklushälfte anwenden. Im Gegensatz zur Ovestin Creme, greift dieses Gel stark in den Hormonhaushalt ein. Das Präparat ist zur Linderung von Wechseljahrsbeschwerden gedacht.

Auch auf der Gesichtshaut? Entsteht Progesteron Mangel nicht durch eine Östrogengendominanz, die sich dann z.B. in starker PMS zeigt, Pickelchen, Brustziehen etc.? Haben dann nicht folglich alle Frauen mit starken PMS Beschwerden einen niedrigen Wert an Progesteron?



Edit: Oder folglich auch Frauen, die mit normalen, hormonellen Ausgangsstatus, die dann die Pille kriegen? (Wegen der Östrogene)... Ich blick' da eh nicht durch. Ich habe mich noch nie sonderlich für Hormone interessiert. Aber seit ich Ovestin benutze, wollte ich mich einwenig schlau machen und hab' eine völlig neue Welt entdeckt. Und vorallem sehr konträrer "Meinungen" dazu.

[sisou]

So. Hab' das Progestogel jetzt in der Hand. Also, wenn jemand Erfahrungen damit hat, dann raus damit. :)

[Loule]

Wie bist du denn da ran gekommen? Auf Rezept?

[mohnblume]

ich denke das alle diese cremes in den hormonhaushalt eingreifen.
Östrogene wie Estriol verändern die Blutkonzentrationen verschiedener anderer Hormone wie Schilddrüsenhormone oder Glukokortikoide. Dadurch können entsprechende Labortests falsche Ergebnisse liefern.
steht sowohl bei ovestin als auch bei oekolp creme als warnhinweis dabei.

[sisou]

Wie bist du denn da ran gekommen? Auf Rezept?

Ja, genau, Loule...



Mohnblume

Es ist etwas Anderes, ob Ovestin durch die Schleimhaut in der Vagina aufgenommen wird oder eben auf's Gesicht aufgetragen wird. Die ganzen Artikel der Ärzte und auch in diesem Thread wurde schon besprochen, dass Ovestin auf der Haut nicht systemisch wirkt.


Gruß,
Sisou

[Pharmchemexpert]

ich denke das alle diese cremes in den hormonhaushalt eingreifen.
Östrogene wie Estriol verändern die Blutkonzentrationen verschiedener anderer Hormone wie Schilddrüsenhormone oder Glukokortikoide. Dadurch können entsprechende Labortests falsche Ergebnisse liefern.
steht sowohl bei ovestin als auch bei oekolp creme als warnhinweis dabei.

Mittlerweile glaube ich das auch, nachdem ich in Erfahrung gebracht habe, dass nicht alle Sexualhormone durch Blut - Tests hinreichend erfasst werden.
Speicheltests sind wohl um einiges aussagekräftiger.

Offensichtlich stützen sich die Ärzte, welche davon ausgehen, dass
Estriol n i c h t über die Haut in den Blutkreislauf gelangt, auf Blut-Bestimmungen.
Ansonsten ist es eigentlich auch unlogisch, dass Estradiol sehr gut über die Haut resorbiert wird und Estriol, was sich nur durch eine Kleinigkeit davon unterscheidet , angeblich nicht.

[mohnblume]

@sisou: es gibt bei diesen cremes genauso wie bei der pille leute, die glauben, es passiert was im oder am körper (mal abgesehen von der sowieso gewünschten wirkung ) oder eben nicht.

kommt wahrscheinlich auch auf die körperwahrnehmung an.

ich bin jedenfalls kuriert von dem zeugs

[Pharmchemexpert]

Von welchem Zeugs bist du kuriert und warum ?

[serafina]

Huhu, zusammen...

das würde mich jetzt auch inetressieren, Mohnblume...hattest du die Creme schon benutzt und welche Erfahrungen haste gesammelt?!

Gute Besserung Pharmchen!!

[sisou]

Hm, Pharmchen...

Das würde man doch bei einem sehr genauen Zyklus ohne Pille merken, wenn die Creme systemisch wirken würde, oder? Ich denke nicht, dass sie das tut. Bei Progestogel sieht's vielleicht anders aus. Das zieht ja auch über die Brust ein und wirkt. Aber zumindest bei Ovestin steht "zur lokalen Anwendung".


Mohnblume,

meinst Du das mit der Wirkung ironisch? *lach* Die Creme wirkt wirklich. Ich gehöre normalerweise zu den Leuten, die jedem Cremchen die Wirkung absprechen. Aber bei Ovestin klang alles sehr logisch und schlüssig. Und genauso beobachte ich auch den Effekt.

[Pharmchemexpert]

[QUOTE=sisou;2420867]Hm, Pharmchen...

Das würde man doch bei einem sehr genauen Zyklus ohne Pille merken, wenn die Creme systemisch wirken würde, oder? Ich denke nicht, dass sie das tut. Bei Progestogel sieht's vielleicht anders aus. Das zieht ja auch über die Brust ein und wirkt. Aber zumindest bei Ovestin steht "zur lokalen Anwendung".


Da gibt es offenbar unterschiedliche Berichte von Frauen.

Auf jeden Fall ist Estriol ja nur eines von den 3 wichtigen natürlichen Estrogenen (neben Estradiol und Estron) , und eine Resorption durch nicht großflächiges Aufztagen auf die haut wird nun den Gesamt-östrogenspiegel auch nicht dermaßen beeinflussen, dass davon gleich der Zyklus völlig durcheinander geraten muss.
Außerdem: Falls dein körper während der 2. zyklushälfte genügend Progesteron produziert, ist ja ein hormonelles gegengewicht zu den Östrogenen vorhanden, so dass du keine Östrogen-Dominanz befürchten musst.
Frauen, die Nebenwirkungen durch Auftragen der Ovestin-Creme auf der Haut verspühren (Was hier schon berichtet wurde) , haben wahscheinlich ein Progesteron-Untergewicht, wer weiß.

Also - Ich möchte niemandem den Spass an der Ovestin-Creme verderben!

Wer sicher gehen möchte, braucht ja nur Pickelchen oder die Augenpartie zu behandeln.
by the way: Wer viel Schweinefleisch isst, kriegt wahrscheinlich ne höhere Östrogen-Dosis verpasst!

[Palim]

Huhu Pharmchem
nach längerer Zeit bin ich auch mal wieder hier...
benutzt du die Ovestin noch?
Hört sich irgendwie so an,als seiest du nicht mehr so begeistert..

@sisou:welchen Effekt beobachtest du denn genau an deiner Haut durch Ovestin?
und was mich auch noch interessieren würde,du bist ja noch sehr jung,hast du denn da überhaupt schon Fältchen,die "verbessert" werden können?

[Pharmchemexpert]

Schonja!

Seit ich die Pille nicht mehr nehme, hoffe ich, dass meine Hormonstörung (PCO) nicht wiederkehrt und nehme darum - vorsichtshalber - ersteinmal gar nichts.
Ich messe zur Kontrolle jeden Morgen die Temperatur, und nach abendlicher Verwendung von Ovestin eragb sich am nächsten Morgen ein ganz untypischer Wert! Das ließ mich stutzen, und seitdem pausiere ich damit ersteinmal.
Und - Benutzt du sie denn noch? Wie gehts der haut damit?

[Palim]

Im Moment nehme ich sie auch nicht mehr..das,was du jetzt erzählt hast,lässt mich zusätzlich stutzen..
aber ich hatte sie eh nur noch selten genommen,weil ich einfach keine Veränderungen an der Haut beobachten konnte
Ich finde es übrigens vernünftig,dass du jetzt erstm gar nichts nimmst,wo du die Pille abgesetzt hast..würde ich auch so machen
Gesundheit geht vor Schönheit

[farbsatt]

Hab mich grad mit meiner Apothekerfreundin unterhalten. Sie hat mal nachgeschaut und ratet dringenst von der Behandlung im Gesicht ab. Ich glaub ihr da mal. Stattdessen meinte sie man könnte genausogut Faktu Akut nehmen (ohne Rezept und ohne Hormone)... werd mal ein bisschen nachlesen.

[Palim]

@sprechstunde:mit welcher Begründung rät sie denn ab?

[farbsatt]

... u. a. wegen den Hormonen und Inhaltsstoffen (ich kenn mich da ja überhaupt nicht aus, aber sie macht grad ihr Examen). Sie meinte es wäre halt nicht ohne, sich das Zeug unter die Augen zu schmieren, da ist die Haut so dünn und sie hat bedenken wegen dem Augapfel und dem Direkttransport (da da halt nicht viel Haut und Zeugs ist) ins Blut...

[Pharmchemexpert]

Im Moment nehme ich sie auch nicht mehr..das,was du jetzt erzählt hast,lässt mich zusätzlich stutzen..
aber ich hatte sie eh nur noch selten genommen,weil ich einfach keine Veränderungen an der Haut beobachten konnte
Ich finde es übrigens vernünftig,dass du jetzt erstm gar nichts nimmst,wo du die Pille abgesetzt hast..würde ich auch so machen
Gesundheit geht vor Schönheit

Na, wenn du keine Veränderungen beobachten konntest, dann hast du die Creme wahrscheinlich auch nicht nötig

Also - diese Hämorrhoiden-Salben sollen ja angeblich in der Model-Szene ganz angesagt sein (bzw. gewesen sein).
Aber davon ist auch abzuraten: Da bekommt man nur vorübergehend einen frischen Teint von, aber nix gegen Falten

[Pharmchemexpert]

@ Sprechstunde:

Wieso Bedenken wegen des Augapfels? Das kann ich nicht nachvollziehen, denn Estriol soll in Form von Augentropfen bzw. Augensalben hervorragend gegen trockene Augenschleimhäute wirken. Dies wurde bereits erfolgreich getestet. Also - Für die Augen ist Estriol ganz gewiss nicht schädlich !

[farbsatt]

Aber davon ist auch abzuraten: Da bekommt man nur vorübergehend einen frischen Teint von, aber nix gegen Falten

Na ich denke, Falten die da sind, kann man eh nicht wegmachen. Wenn, dann ist das nur eine optische Täuschung oder eben die Haut aussenrum wird quasi "aufgefüllt" dass sie praller aussieht, oder? Spliss kann man ja auch nicht wegmachen... nur eben retuschieren. Oder schneiden.

@ Sprechstunde:

Wieso Bedenken wegen des Augapfels? Das kann ich nicht nachvollziehen, denn Estriol soll in Form von Augentropfen bzw. Augensalben hervorragend gegen trockene Augenschleimhäute wirken. Dies wurde bereits erfolgreich getestet. Also - Für die Augen ist Estriol ganz gewiss nicht schädlich !

Estriol? Ist das das Hormon? Wie gesagt, ich kenne mich nicht aus. Ich hätte es vielleicht nicht schreiben sollen... naja.

[sisou]

@sisou:welchen Effekt beobachtest du denn genau an deiner Haut durch Ovestin? und was mich auch noch interessieren würde,du bist ja noch sehr jung,hast du denn da überhaupt schon Fältchen,die "verbessert" werden können?

Schonja,

so ist es auch. Ich habe keine "Falten" in dem Sinne. Aber ich nenne Dir ein Beispiel: Wenn man die Stirn runzelt, dann sieht man ja ein paar Fältchen auf der Stirn. Ich habe heute Morgen mit großen Augen festgestellt, dass die kaum noch da sind. Die Fältchen unter den Augen, die man zb. irgendwo haben muss, damit die Haut beim Lächeln nicht spannt, sind noch zarter geworden, als vorher schon. Meine Haut ist viel glatter als vorher, fettet glaube ich auch weniger (aber da bin ich mir noch nicht sicher, kann auch an der neuen AOK Pflege liegen). Man muss die Creme wirklich 10 Wochen benutzen, um einen richtigen Effekt zu beobachten. Ich nutze sie aber nicht einmal 3 Wochen und merke etwas.


P.S.: Und was heißt hier jung? Ich kenne sehr viele in meinem Alter, die schon einige Falten haben. Progestogel werde ich übrigens nicht nutzen. Das ist mir dann doch einwenig zuviel Hormon.



Pharmchen...

Ja, kann gut sein. An Progesteronmangel scheine ich nicht zu leiden, weil ich keine typischen PMS Beschwerden habe, außer, dass nichts Essbares sicher ist vor mir.

[Zakara]

.. ich hab mir die Creme auch besorgt und ausprobiert.. (allerdings erst so 3-4 Mal, alle zwei Tage) Nach der Zeit konnte ich noch keine wirkliche Verbesserung der Haut ausmachen (hab auch noch keine Falten als solche, möchte aber vorbeugen)

aaaber:

Ich hab das Gefühl, PMS-Symptome zu haben, obwohl die Regel noch nicht lange her ist.. D.h. ich fühl mich total aufgedunsen und fett - vor allem Po/Oberschenkel , was eh meine Problemzonen sind, hatte fiese Stimmungsschwankungen die letzten Tage und meine Haut sah richtig fies trocken aus, da hatte ich den Eindruck dass ich wirklich Fältchen habe....

Kann das evt. mit der Ovestin-Creme zusammenhängen? Zudem hatte ich etwa zeitgleich auch noch mit Mönchspfeffer gegen die PMS-Symptome eingenommen, aber auch erst wenige Tage..
Ich werd die Anwendung von beidem erst mal ruhen lassen.. Kann evt. Rotklee gegen diese PMS-Symptome helfen?

@ pharmchem, aber auch alle anderen: habt ihr Tipps für mich?

[Pharmchemexpert]

Cornsnake!

PMS - Symptome können bei Östrogen-Dominanz auftreten.

Zur kontinuierlichen Einnahme von Mönchspfeffer wird gar nicht mehr geraten.
Die Therapie mit pflanzl. Arzneimitteln sollte auf die Zyklusphasen abgestimmt sein.

Zur Ovestin- Creme: Hast du sie pur angewendet und großzügig verwendet?
Ehe man die von dir beschriebenen Symptome allerdings vorschnell auf die Creme zurückführt, sollte man darüber hinaus noch andere Ursachen für deine Probleme in Erwägung ziehen.

Aber da jeder Mensch sehr unterschiedlich auf Arzneistoffe reagieren kann, ist es durchaus nicht ausgeschlossen, dass in den Körperkreislauf gelangtes Estriol die Ursache deiner Beschwerden ist.

[Zakara]

danke, pharmchem für deine schnelle Antwort

hmmmm... ok.. vielleicht wars ne Kombination aus beidem, aber da kann ich nur mutmaßen... Ich hatte eigentlich gedacht, dass man Mönchspfeffer erst ne Weile kontinuierlich einnehmen muss, stand auch auf dem Beipackzettel... aber das lass ich dann besser..grml..

Ich hab die Ovestin Creme in der Tat 2x pur angewendet, es war ein Strang von ca. 1cm.. Vielleicht war das zuviel bzw. die pure Anwendung war nicht gut?

Gibt es evt. irgendwas, was ich gegen diese Östrogendominanz/PMS tun kann? In der 2. Zyklushälfte ist es immer besonders fies.. Und gerade die letzten Tage hab ich sehr gelitten, v.a. richtig schlimme Stimmungsschwankungen, das "Aufgedunsen-Gefühl" ...

[Pharmchemexpert]

Guck mal in den NFP - thread auf Seite 71 (bin zu blöd, um das zu verlinken, sorry) , da steht ein tolles Rezept drin für die 1. und 2. Zyklusphase!

[Zakara]

hmmmmm... der NFP Thread hat aber bloss um die 20 Seiten.. Oder gibts da noch nen anderen..? Bin nämlich wirklich auf das Rezept gespannt

Edit: habs kapiert, meine Threadlänge ist anders eingestellt.. mal lesen geh

[wonderwall]

hola

ich tupf die creme nur auf die wimmerl-stellen, da tut sich nicht so sonderlich viel....wobei, nein, stimmt nicht, sie blühen nicht mehr so auf, also bekommen nicht so riesige weiße/gelbe eiterknubbel, sondern klingen recht unspektakulär wieder ab

falten hab ich noch nicht so viele...aber bei der einen beim mund kommt es mir vor, dass sie nicht mehr zu tief ist

PMS symptome hab ich keine, halt nur vor u wh. meiner tage

[sisou]

Wie lange benutzt Du die Creme schon, Wonderwall?

[wonderwall]

hmm 1monat vielleicht, weiß nicht, vielleicht auch nur 3 wochen

[Pharmchemexpert]

hmmmmm... der NFP Thread hat aber bloss um die 20 Seiten.. Oder gibts da noch nen anderen..? Bin nämlich wirklich auf das Rezept gespannt

Edit: habs kapiert, meine Threadlänge ist anders eingestellt.. mal lesen geh

Der NFP thread bei den BJ auf seite 71

[mariaberlin]

Hallo,
hier ist immer von Ovestin die Rede, kann ich auch eine andere Vaginalcreme nehmen? Habe noch Oekolp-creme zuhause. Wirkstoff Estriol 1,o mg / g.

lieben Gruß

Maria

PS: Flöckle, cremst du immer noch?

[Robina]

Hallo mariaberlin

Tut mir leid, dass ich erst jetzt antworte. Ich schau momentan selten ins Forum, da ich so viel zu tun habe.

Ich hab den Thread noch nichtmal ganz "nachgelesen".

Aber zu deiner Frage. Ja ich creme noch und ja du kannst auch die Oekolp nehmen. Wirkstoff und Konzentration sind identisch, wenn ich mich jetzt nicht täusche. Ovestin enthält ebenfalls 1mg E2 pro g.
Was natürlich die restlichen Bestandteile betrifft, kann ich nichts sagen. Da mußt du einfach probieren, ob du es verträgst.

Ich bin immernoch zufrieden und werde wohl zunächst mal mit der Cremerei fortfahren.....

LG
Flöckle

[sisou]

Erkennst Du denn eine Wirkung bzgl. Faltentiefe, Flöckle? Wie lange nutzt Du sie schon?

[Robina]

hallo sisou

Ich benutze die Creme jetzt seit gut 4 Monaten. Meine Haut ist deutlich straffer und fester (sie fühlt sich dicker an!).
Ich bereue sehr, dass ich keine "Nackt-Fotos" meiner Gesichtshaut VOR Anwendung gemacht habe, denn ich bin der festen Meinung, dass auch die Faltentiefe reduziert wurde!!!!!
Natürlich habe ich in meinem Alter keine tiefen Krater, aber um die Augen herum waren (sind) bereits einige Fältchen erkennbar. Und genau diese Fältchen meine ich......
Ich kann mich ganz bestimmt nicht 10 Jahre jünger cremen mit Ovestin, aber dass sie ihren Dienst tut, ist für mich unumstritten!

Bleibt abzuwarten, was Pharmchem weiterhin berichtet.
@Pharmchem: Hast du den "Ovestin-Tempi-Test" nochmals wiederholt? Es interessiert mich brennend!

LG
Flöckle

[Pharmchemexpert]

Flöckle!

Ich verwende jeden zweiten Abend die Ovestin pur, aber nur um die Augenpartie herum. Morgens danach liegt die Temperatur grundsätzlich immer tendentiell tiefer. Es gibt ja sowohl bei der Tieflage als auch bei der Hochlage immer einen zickzack-förmigen Verlauf. Nach der Ovestin ist es immer ein Zacken nach unten. Ob das wirklich an der Ovestin liegt oder nur Zufall ist, kann ich erst nach einer längeren Zeit mit Sicherheit sagen. Werde weiter berichten!
Allerdings möchte meine Augenpartie auf das bisschen Estriol nicht mehr verzichten. Außerdem ist Estriol von den drei wichtigen natürlichen Östrogenen ja nachgewiesenermaßen das "netteste"...

[mariaberlin]

Hallo Flöckle,

danke für die Antwort. Dann werde ich es mal versuchen.

Frohes Schaffen weiterhin wünscht
Maria

[Alena]

Und ich möchte an dieser Stelle berichten, dass ich noch nichts vergleichbares hatte, was gerade im Entstehen begriffene entzündliche unterirdische Pickel so schnell und einfach weggemacht hat, wie die Ovestin! Das ist der Hammer! Wenn man grad bemerkt, dass da eine Entzündung entsteht und gleich was drauf tut, dann entsteht kein richtiger Pickel, sondern es heilt einfach ab!!!

[hunter]

Und ich möchte an dieser Stelle berichten, dass ich noch nichts vergleichbares hatte, was gerade im Entstehen begriffene entzündliche unterirdische Pickel so schnell und einfach weggemacht hat, wie die Ovestin! Das ist der Hammer! Wenn man grad bemerkt, dass da eine Entzündung entsteht und gleich was drauf tut, dann entsteht kein richtiger Pickel, sondern es heilt einfach ab!!!

AAAAAAAAAAAArgh! Und mein Frauenarzt wollte die mir noch nicht verschreiben! Der meinte ich wär noch viel zu jung um mir östrogen ins Gesicht zu klatschen...

[sen81]

Ab wann würde er es denn für angebracht halten?
Wenn das Gesicht schon faltig geworden ist?
Aus welchen Gründen ist es mit 28 zu früh?

[hunter]

Ab wann würde er es denn für angebracht halten?
Wenn das Gesicht schon faltig geworden ist?
Aus welchen Gründen ist es mit 28 zu früh?

Er hat sich meine Haut angeschaut und meinte da müßte man noch nicht zu solchen Bandagen greifen!
Wir haben uns dann erstmal auf den Versuch mit einer anderen Pille geeinigt!
Wenn die Lobeshymnen hier nicht abreißen sollten und keiner langfristig irgendwelche Nebenwirkungen verspürt, werde ich ihn wohl nochmal fragen wenn ich die magische 30 überschritten habe...
Ansonsten halte ich ihn übrigends für einen sehr guten Arzt, er ist mehr auf meine Hautprobleme eingegangen als alle 3 Hautärzte zusammen, die ich im letzten Jahr wegen meiner Problemhaut heimgesucht habe!