Liebe Grüße,
Ally
sieht super aus Ally![]()
Haare: 1a Fii, SSS ? cm, Schulterlang, hellblond bzw. grau, Ziel: dicht und gepflegt und vintage Frisuren lernen Seifen TB
So, ich hatte ja noch was versprochen... Ich versuche mal, dass, was ich noch aus den Experimenten der XXL-Haar.de-Zeit zusammenbekomme auf das virtuelle Papier zu bringen...
- Also, unsere wichtigste Erkenntnis war, dass viiiiieeel Wasser bei Indigo sehr vieeel bringt. Das Verhältnis war dieses 600 ml warmes (nicht heißes) Wasser auf 100 g PHF. Damit das ganze nicht vom Kopf lief, kann man sich ja vorstellen, sehr flüssig, hab ich es immer mit Xanthan angedickt (kein Guarmehl, da Guarmehl ja auch als Kämmbarkeitshilfe, Pflegestoff eingesetzt wird und daher viell. das Ergebniss beeinträchtigen könnte)
- zweitwichtigste Erkenntnis: Zu heißes Wasser kann die Indigomoleküle u. U. zerstören. Ich habe mir extra ein Thermometer gekauft und das Wasser, in das ich, als es heiß was das Xanthan hineingegeben hab, auf 40-45 Grad abkühlen lassen. Keine Sorge: Das Indigo färbt dann immer noch und das alles ist viel gesünder für die Haare. Ab ner gewissen Temperatur greift die Hitze ja auch das Keratin des Haares an...
- Grundsätzlich sind die Indigomoleküle wohl größer als die des Hennas, deshalb erreicht man mit Indigo auch eine schlechtere Haltbarkeit als mit Henna. Die Moleküle alleine können an gesundem Haar nicht recht andocken und benötigen für eine lange Haltbarkeit eine Vorfärbung mit Henna, um dann an dem Henna haften zu bleiben. Gibt man ohne Vorfärbung etwas Basisches hinzu (z. b. Natron, bei einem PH-Wert von ca 7,5 bis 8) wird das Haar etwas angerauht und die Moleküle können andocken. Dafür ist das dann nicht ganz so schonend für das Haar. Backpulver ist nicht wirklich basisch, es enthält eine basische und eine saure komponente
- was die Haltbarkeit noch verbesserte: Haare nach dem Färben nur mit kaltem Wasser auswaschen und erst nach zwei Tagen Shampoo benutzen sowie in der Oxidierungsphase (diese zwei Tage halt) jegliche Sonnenbestrahlung verneideb (Indigo ist nicht lichtecht!)
Mehr fällt mir nicht ein, was hier nicht auch schon geschrieben steht...
Lina
danke für die mühe lina!
auch wenn ich trotzdem keine schwarzen haare krieg...
was mich verwundert sind diese 2 tage oxidationszeit...dachte immer 4 tage nicht waschen statt 2...? jegliches sonnenlicht vermeiden ist auch schwierig wenn man nicht im keller wohnt...
hast du zufällig auch erfahrungen mit henna-indigo-gemischen für ein tiefes, dunkles schwarzbraun/ebenholz? würd mich mal interessieren wie lange man beides vor dem zusammenmischen getrennt angerührt stehen lassen muss um das beste ergebnis zu erzielen...
@Ally22
Wow....das ist suuuuper geworden!!!
Freut mich sehr, dass Deine Haare vom Schwarztee nicht trocken geworden sind.
Hallo an alle,
Wollte nur kurz etwas einwerfen: Bin auch auf dem amerk. Langhaarforum unterwegs und heute als bekennender Amla-Fan über etwas gestolpert, das ich auch gleich getestet habe:
Amla zerstört die Indigo-Wirkung/-Färbung! Ist leider wirklich so, ich habe es getestet (auf weißem Mohair). Amla also bitte nur zum Vorpigmentieren untermischen, Indigo nur pur verwenden. Ich habe es auch nicht geglaubt und deshalb direkt Mohair gefärbt (ich habe keine funkt. Digi-Cam... sorry, sonst hätte ich es zeigen können).
Habe beim letzten Färben ja auch Amla unter das Indigo gemischt, keine Ahnung warum, es hat sehr sehr gut geklappt. Vielleicht ist Mohair nicht gleich Menschenhaar?! Na klar ist das so, die Amis testen jedoch auf Mohair und ich hatte nichts anderes...
Danke LINA!
Schönen Abend.
Interessante Infos, ich habe ja Backpulver bei meiner letzten Färbung benutzt und das hat eigentlich ganz gut funktioniert, allerdings sind meine Haare nun auch eher dunkelbraun denn schwarz, und das nach ca. 2,5 Wochen
Haare: 1a Fii, SSS ? cm, Schulterlang, hellblond bzw. grau, Ziel: dicht und gepflegt und vintage Frisuren lernen Seifen TB
Noch was von mir, was man immer vor Augen haben sollte: Indigo färbt ja nicht schwarz, sondern blau. Daher kommen auch die grün-grau-bläulichen Schattierungen auf helleren Haaren. Ich sag es Mal so: Wenn es länger als zwei, drei Wäschen halten soll: Unbedingt gut und lange vorpigmentieren, direkt danach Indigo drauf (btw. Sante schwarz ist auch nur Indigo plus Gelbildner), nur mit Wasser auswaschen...
Bei Leuten, die vorher mit Chemie gefärbt haben oder dauergewelltes Haar haben, könnte reines Indigo besser Halten wegen der poröseren Haaroberfläche... Ansonsten erreicht man eher eine Haltbarkeit, die vergleichbar mit einer Schaumtönung ist. Und eben bei helleren Haaren diese Schattierungen. Bei dunkelbraunen Haaren wird es dann schwarzbraun bis schwarz.
@cani: Ich hatte kein Problem damit, mir ein Kopftuch um den Schädel zu wickeln, wenn ich in die pralle Sonne musste... Man sagt halt mindestens zwei Tage... vier Tage wollt ich mir das Gebrösel auf der Kopfhat nicht antun
@Kellerassel: Wie war denn die Haltbarkeit Deiner Färbung mit Indigo und Amla
Lina
Hallo Lina und @ll,
ich werde wohl nächste Woche auch in den sauren Apfel beissen müssen, und meine Haare mit Sante Mahagoni + Amla vorpigmentieren. Ich möchte wirklich ein satteres und haltbareres Ergebnis bekommen. Wobei ich ja eigentlich vom Rot wegkommen wollte, aber OHNE geht es wohl nicht wirklich.
Nur was ist "gut und lange vorpigmentieren"? Reichen da 2 - 4 Stunden oder besser über Nacht? Sollte die Färbung mit Indigo SOFORT nach dem auswaschen des Henna's erfolgen oder nach dem die Haare getrocknet sind?
Oder geht es auch erst am nächsten Tag? Fragen über Fragen
Ich nehme sonst immer 200 gr. Sante Schwarz + Honig + SBC + ca. 700 - 800 gr. Milch oder Wasser. Brauche in dann weniger Pulver, denn 1200 gr. Wasser + 200 gr. Pulver bekomme ich ja wohl kaum alles den Kopf. Ist es denn
wirklich notwenig soviel Flüssigkeit zu nehmen und das ganze dann wieder anzudicken? Wo bekommt man Xanthan?
Hat hier schon mal jemand das reine Khadi Amla ausprobiert?
Lg Sommer
ich hab das indigo bisher immer sehr flüssig angerührt, aber nicht angedickt...wenn man honig dazugibt läuft es auch nicht so. (war trotzdem n bisschen am wischen)
also, von lina hab ichs so verstanden, dass man direkt nach dem vorpigmentieren färben soll...
ich hate lange rot gephfte haare und nach dem ersten indigodurchgang waren sie schön schwarz, mit rotschimmer im licht. also, meiner erfahrung nach ists egal wann man vorgigmentiert, hauptsache man tut es...
Hallo cani,
meine Haare waren im Grunde genommen ja auch schon vorpigmentiert durch 16 Jahre Mahagoni bzw. verschiedene Henna/Braun/Schwarz-Mischungen.
Aber die letzten Färbungen waren halt nur Indigo mit 2-3 EL Mahagoni und das
Ganze ist einfach kein sattes tiefes Farbergenis und es verwäscht sich ja auch sehr schnell wieder zu so einem wischiwaschi Braun.
LG Sommer
Skrölle,
lieben Dank für deine Antworten.
Ja das Amla in der grünen Packung hatte ich ja auch schonmal, aber das Khadi
ist günstiger 100 gr. = 4,60 Euro.
Tja das ist eben die Frage mit der Vorpigmentierzeit. So rein vom Ablauf ginge
bei mir entweder 2 Stunden und gleich Schwarz hinterher oder 4 Stunden und
länger bzw. über Nacht und Schwarz dann am nächsten Nachmittag bzw. Abend. Meine Freundin macht das ja bei mir und da ist die Zeit natürlich auch etwas eingegrenzt.
Wenn die Farbe sehr flüssig ist, hat meine Freundin schon so ihre liebe Not die Pampe vernünftig an ihren Platz zu bekommen. Anders rum hätten wir auch wirklich zu viel Pampe bei 2 Packungen + 1,2 Liter Flüssigkeit. Warum nur braucht Indigo soviel Flüssigkeit um sich zu lösen?Das habe ich hier ja auch schon öfter gelesen.
Ratlose Grüße
Julia
den traum von "richtigem" tiefen schwarz mit indigo hab ich aufgegeben...
so wie mans von schwarzer chemiefarbe kennt wirds einfach nicht, deshalb bastel ich jetzt an einem schönen ebenholz für mein haar.
wegen der flüssigkeit: das geht imho viel leichter als mit hennapampe wenn mans allein macht. kopf über die wanne hängen, das zeug irgendwie drüberkippen und einmassieren...also, so mach ichs immer, bei mir klappts gut+es geht schnell![]()
@cani,
ich habe das bisher zweimal alleine versucht, aber das wurde leider nix.
Es wird einfach zu scheckig, weil ich nicht überall drangekommen bin.![]()
@Sommer75: Ja, das Khadi-Amla ist günstiger und irgendwo hab ich auch gelesen, dass evtl. BJ Prozente bekommen. Weiß aber nicht, ob das nun tatsächlich geht.
Ja, das mit dem Indigo ist schon so eine Sache. Ich hab mir zum Andicken Guarkernmehl bestellt, und nun hat Lina gepostet, dass das die Wirkung des Indigos "abschwächt". Zu blöd aber auch. Hm, mal sehen, was ich mache.
Aber wir bekommen das schon zusammen hin - wäre doch gelacht![]()
@Skrölle,
ja das wäre schön wenn wir hier zusammen das Ultimativhaltbaretiefschwarzrezept finden würden.
Das mit dem Guakernmehl ist ja blöd. Ich werde mal gucken, ob ich mir
das Xanthan irgendwo besorge.
LG sommer
Nochmals wegen der vielen Flüssigkeit: Das Indigo löst sich hervorragend und färbt auch bei einer vergleichsweise geringen Menge sehr gut... Man spart auch Geld dabei... Wegen dem Andicken: Ich hab auf 100 gr Pulver manchmal sogar 800 ml warmes Wasser genommen. Wie willst du das auf dem Haar behalten, ohne das ganze ein bißchen klebrig zu machen? Andicken war vielleicht das falsche Wort, klebrig machen trifft es besser...
Gut vorfärben heißt schon 3-4 Stunden, das Henne warm auswaschen und dann direkt drauf, damit die Haarfasern noch geöffnet sind.
Xanthan gibts bei Behawe oder Spinnrad.
LG Lina
@Lina,
danke für die Antworten. Dann könnte zum kleberig machen aber evtl. auch Honig gehen, oder? Also doch nur eben mir warmen Wasser auswaschen und den nächsten Fladen gleich drauf. Oje, was meine Freundin wohl sagen wird.
Ja, dann reichen ja vielleicht wirklich 125 - 150 gr. Indigo für eine Färbung aus. Habe nur irgenwie bedenken, das der Farbfilm evtl. zu dünn wird.![]()
Also, ich mache momentan ja gerade eine Pause, weil ich den Rotstich von meinen Henna-Experimenten los werden muss (und einige weiße Haare...). Von meiner damaligen Versuchspartnerin, die mittlerweile Haare bis fast zu den Knien hat, weiß ich, dass sie immer noch mit so viel Wasser färbt und wenig Pulver nimmt und damit gute Ergebnisse hat... Sie kommt mit 100 gr hin und ihre Haare sind dick!!! Außer ein paar Hundert ml Wasser und schwarzer PHF und einem Gelbilder ist doch nix zu verlieren...
Edit: Nee, Honig reicht nicht... ein bißchen dicker sollte das beispw. bei 50 gr Pulver und 400 ml Wasser schon sein (max 1/3 TL Xanthan ins heiße Wasser, vor dem Abkühlen, geben)
Lina
Geändert von Lina (24.09.2007 um 19:29 Uhr) Grund: Ergänzung
Das hast du natürlich recht Lina. Aber ich muss immer auf die Hilfe meiner
Freundin zurückgreifen, und die hat eben auch nicht immer so die Zeit bei 2 Kindern. Mit Vorpigmentieren braucht man ja schon einen halben Tag.
Mal sehen, vielleicht probiere ich es irgend wann auch ma wieder alleine, aber erst nach dem Vorpigmentieren.
Edit: Ah danke für den Hinweis, dann werde ich mir das mal bestellen.
LG Sommer
"Instead of all of this energy and effort directed at the war to end drugs,
how about a little attention to drugs which will end war?" - Albert Hofmann †
Ally22,
das habe ich mir gleich notiert. Werde morgen wohl das Amla bestellen,
mmh dann mehme ich wohl am besten gleich 300 gr..
Lg sommer
Edit: Ich habe gerade 2 x 150 Gr. Amla + 3,95 Porto bestellt.
Hoffentlich stinkt das Zeugs nicht auch wieder so.
Geändert von Sommer75 (24.09.2007 um 21:25 Uhr)
@cani: Ebenholz dürfte doch hinzubekommen sein... Je nach Ausgangshaarfarbe müsstest Du aber schon vorpigmentieren. Nachdem kein Spinnrad Henna schwarz mehr zu bekommen war, hab ich dann wieder Sante genommen, wenn Du das, nach einem evtl. vorpigmentieren mit Braun Umbra z.B. im Verhältnis 2 Teile schwarz, 1 Teil Braun mischt, könnte das doch hinkommen... Oder halt nur mit schwarz versuchen, ohne Natron wurde das bei mir nur selten blaustichig und wenn, dann war das nach einer Wäsche weg.
@malice: ne nette chemie-haarfarbe ist die von henna plus. die gibt es zwar nur in schwarz, wurde bei mir aber schön blauschwarz... und das beste: kein PPD drin... Ich seh grad, muss meine sig ändern...
Lina
Hi Lina, ich liebäugle auch immer wieder mit chemiefarben.. Wie hiess die Farbe genau, mit der Du gefärbt hattest? Ich habe leider auch immer wieder diesen fiesen Rotstich mit Henna schwarz..![]()
Liebe Gruesse, Lavi
och malice
sommer75, das ist ja echt schade, dass du da immer auf die hilfe deiner freundin angewiesen bist. aber ist doch super, dass sie das macht
und irgendwann zwischendrin kannst dus ja vielleicht nochmal alleine probieren. bei mir wars so, dass es die ersten male nicht so perfekt wurde, weil die auftrageweise+konsistenz einfach völlig ungewohnt war...
danke lina! echt viele tolle tips!
ja, ebenholz krieg ich sicher hin, sieht derzeit schon ganz gut aus. denke ich werd auch mal katam ausprobieren...
bei mir setzt sich der blauschimmer immer ganz gut ab-ohne natron. andere würden sich vielleicht freuen, aber ich mags an mir nicht...deshalb jetzt erstmal kein pures indigo...
Hallo,
ich bin gestern Abend auf diese Seite hier gestoßen und haben endlich mal ein Thema zum schwarzen Henna gefunden. Habe mir dann die ersten paar Seiten durchgelesen und dann festgestellt, dass noch seeeeeeehr viele folgen. Das ist mir ehrlich gesagt dann doch ein bisschen zu viel um alles durchzulesen ;) Habe aber auch einige Bilder gefunden, wie eure Haare so geworden sind und ich muss sagen WOW! Das hat mich nun auch dazu veranlasst einen weiteren Versuch zu machen meine Haare auf pflanzliche Weise zu färben.
Habe mir vor einigen Monaten in meine schwarz gefärbten Haare blonde Strähnen setzten lassen. Sieht furchtbar aus, aber ich wollte sie nicht so strapazieren also habe ich nicht drübergefärbt. Das schreibe ich nur, damit ich hinterher nicht grüne Strähnen beispielsweise bekomme, falls es bei blond was zu beachten gibt ;)
Habe hier viel von Indigo gelesen und von "erst Haare mit Henna rot machen und dann Indigo drüber" Was würdet ihr mir denn empflehlen? Ich habe bereits öftes schwarze Henna Packungen aus dem Reformhaus gekauft "Logono" und habe hinterher nie eine Farbveränderung festgestellt. Bekomme ich meine blonden Strähnen jetzt überhaupt schwarz oder muss ich vorher doch noch einmal zur Chemiebombe greifen?
Wäre froh, wenn ihr mir einmal eure Erfahrungen "gebündelt" mitteilen würdet!!!
lg Paris-Marie
Hallo Paris-Mariehier im Forum.
Ich denke, dass es kein Problem ist, deine blonden Strähnen Schwarz zu bekommen. Wichtig ist, dass du diese erst mit Rot vorfärbst. Die Farbe wird dann wahrscheinlich erst mal karottig werden; auch würde ich evtl. erst 2 x mit Rot färben und dann mit Schwarz drüber.
Wichtig ist auch, dass deine Haare weitestgehend silikonfrei sein sollten, da sonst die Pflanzenhaarfarbe nicht so gut an den Haaren andocken kann.
Soweit meine Meinung....
@ Lina und Ally22:
Die Haltbarkeit war ganz klasse, ich hatte auch keine blauen Abfärbungen oder blauen Schaum mehr. Dieses Mohair-Experiment bringt mich aber seeeehr ins Grübeln: Indigo pur ist jetzt jeansblau, das mit dem Indigo-Amla-Gemisch leicht beige, aber immer noch fast weiß...?! Vielleicht sollte man mit Fadenfärbeexperimenten gar nicht anfangen...
Die Amerikaner (LHC) empfehlen ja grundsätzlich fürs Pflanzenfärben zunächst einen Färbevermittler (z.B. Tannin aus Tee) zuzusetzen, am Ende die Farbe sauer zu fixieren, mit einem 1:4-Essig:Wasser-Gemisch. Amla ist sauer, vielleicht fixiert es besonders gut und vielleicht reicht auch eine Essig-Wasser-Fixierung? Sie sagen allerdings auch, daß beides (Färbevermittler und Fixateur) von Henna und Indigo eigtl. nicht benötigt wird, die färbten auch ohne...
Vielleicht entdeckt Loreal ja bald den Naturfärbemarkt, dann setzen die sich dran und forschen und wir müssen nicht mehr rätseln. Einfach Loreal-Henna und -Indigo ausm DM besorgt und hinten steht alles optimiert drauf. ;)
Ich habe immer mit 3 Teilen Henna und 1 Teil Amla gefärbt, habe das von Hesh benutzt, es riecht als einzigstes in der gesamten Färbung recht lecker, fruchtig, wahrscheinlich einfach, weil es eine Frucht ist :). Indigo habe ich auch 1:3 angerührt, zusätzlich hatte ich in ein Glas Sojamilch 1 El Honig, Manuka-, Teebaum- und Lavendelöl und Aloe vera 10fach gemischt, das wurde dann anteilig in die Farbe gerührt. Dadurch waren die Haare auf jeden Fall schon mal nicht so stark angegriffen; obs was an der Haltbarkeit verändert hat?
Ach ja, ich mische Indigo immer in kleinen Mengen, für einmal Ansatzfärben ca. 8 Mal immer neu angerührt, damit es immer ganz frisch auf die Haare kommt.
Mein Freund hilft beim Färben. Ich brauche ihn nur für Indigo, Henna kriege ich selbst hin. Mit seiner Hilfe ist das Ergebnis dann ganz toll geworden.
Dann habe ich immer nach Henna die Haare trocknen lassen. Wenn wir uns jetzt alle auf viel Wasser im Indigo umstellen, ist das natürlich eher kontraproduktiv. Ich kann mir nur nicht vorstellen, wie ich mit nassen, frisch gehennaten Haaren einzelne Strähnen abteilen kann zum Ansatzfärben? Das geht bei mir gar nicht, ohne totale Rupfkatastrophe...?! Nass sind meine Haare sehr störrig, trocken meist viel netter...
Mehr fällt mir nicht ein und je länger wir forschen, desto weniger weiß ich noch, was gut ist, was nicht... gehts Euch auch so?
ja, geht mir auch so
mein nächstes gemisch wird auch wieder sehr einfach. sante, wasser und honig. nur fürs auswaschen muss ich mir noch was überlegen. das ging mit condi überhaupt nicht!
Sägespäne… Der Feenstaub des Mannes
Ich werd nächstes Jahr evtl. ein Praktikum bei Loreal machen...kann das ja dann mal ganz zufällig in den Raum werfen, dasss NK jetzt der Markt ist.
Hab jetzt seit gestern Abend Estertol rot intensiv mit Zitronensaft und etwas Wein (weil ich nicht genug Saft hatte - irgendein Rotwein aus der Minibar meiner Eltern...hoffentlich gibt das keinen Stress) und Amla stehen. kommt nachher auf die Haare
Was überdeckt nochmal den Gest...Geruch? Veilchenöl?
Ach ja, eine Frage:
Wieso darf man das Zeug eigentlich nicht mit einem Metalllöffel umrühren?!
"Instead of all of this energy and effort directed at the war to end drugs,
how about a little attention to drugs which will end war?" - Albert Hofmann †
Danke für deine Antwort.
gut, dann werde ich erstmal meine Haare mit rotem Henna einschmieren. Dann sind die Strähnchen schön rot und das sieht zu schwarzen Haaren ja auch erstmal gut aus! Später muss ich dann Indigo benutzen?
Was meinst du mit silikonfrei? Habe mir noch nie gedanken darüber gemacht was in meinen Produkten drinnen ist. Ich habe mal gelesen, dass man alle paar Monate ein Peelingshampoo benutzen soll. Dieses nehme ich immer, bevor ich meine Haare gefärbt habe. Reicht das bei der Hennafärbung auch aus oder muss ich komplett mein Shampoo wechseln?
Noch eine andere Frage... Was genau ist Amla und was bewirkt es?
lg Paris-Marie
du musst auf silikonfrei wechseln. vor der ersten phf sollten ca. 20 haarwäschen ohne silikone dazwischen liegen. oder man hilft etwas mit peeling nach
amla soll die haltbarkeit der phf verbessern. so habe ich das zumindest mitbekommen.
Sägespäne… Der Feenstaub des Mannes
Mische ich Amla unter das Henna oder das Indigo? Oder ist das eine komplett andere Sache und ich muss das vorher machen? Ich habe noch nie was von Amla gehört...*überleg*