Ich bin ein unperfekter Mensch in einer unperfekten Welt
Die hier scheint neu zu sein http://www.eubos.de/index.php/produk...remegel-lsf-30
Und wenn ich das richtig sehe, kein Alk, kein Parfum und Tinosorb-Filter
Kennt die schon jemand?
an alle die eine mineralische Sonnencreme mit gutem Schutz (Titanium Dioxide und Zinc Oxide) suchen, die nicht weißelt, nicht-komodegon ist und kein Alkohol enthält: Skinceuticals Physical UV Defense SPF 50.
Gibt es in dieser Version bei Amazon UK. Bei Amazon USA hat Sie sehr gute Bewertungen (4,5 Sterne bei 243 Bewertungen).
Aber nicht aus Deutschland bestellen, da Sie in der hier verfügbaren Variante kein Zinc Oxide enthält.
Hatte ich letzten Sommer bestellt und bin immer noch zufrieden.
Es gibt sie in dieser Version auch bei Amazon Deutschland. Der Preis bleibt mehr oder minder gleich, aber der Versand ist kostenlos.
Trotzdem sind 40 Euro ein stolzer Preis dafür, dass man etwa eine Tube pro Monat benötigt, wenn man die erforderliche Menge an Sonnenschutz verwenden möchte. Für mich sind 20 bis 30 Euro eigentlich meine absolute Obergrenze und daher scheue ich bislang die Bestellung der Skinceuticals.
Ich hab jetzt viel gelesen und eine kurze Frage an die Experten hier ;)
Da ich stille, möchte ich keine hormonell wirksamen Filter. Demnach fällt chemisch wohl komplett flach oder? Ist denn nach neuesten Erkenntnissen (und anstehenden verboten) zinkoxid ohne nano böse? Also wenn schon Zink dann nano? Oder lieber gar kein Zink? Aber Titan schwächelt ja bei uva.. Bin jetzt vollends verwirrt :-/ wäre auch aufgeschlossen gegenüber chemisch aber nicht in die Milch übergehend.
Dankeschön
Ich kann dir diesen Artikel ans Herz legen:
http://www.der-blasse-schimmer.de/20...inhaltsstoffe/
Du findest dort auch noch weiterführende Infos zum Thema Sonnenschutz.
Generell würde ich sagen, dass viele Ängste in erster Linie geschürt werden. Wenn man meine tägliche Ernährung derart zerpflücken und analysieren würde, wie die Bestandteile von Kosmetik, dann hätte ich wahrscheinlich Angst, überhaupt noch etwas zu essen. Aber ich kann sehr gut verstehen, dass gerade während Schwangerschaft und Stillzeit erstmal alle Alarmglocken schrillen und wenn du dich entscheidest, auf irgendeinen Bestandteil bewusst zu verzichten, dann ist das dein gutes Recht.
ich würde mich nicht als Expertin bezeichnen, aber ich habe viel zu dem Thema gelesen und als Kurzzusammenfassung kann ich sagen, dass es Alkohole gibt, die reizend und autrocknend sind als auch Alkohole, die als nicht reizend gelten (sog. Fettalkohole, die als Emulgatoren dienen). Ich glaube es kommt sehr darauf an, was für eine Haut jemand hat - sog. unempfindliche Haut kann den "bösen" Alk evtl besser wegstecken (eine reizende und irritierende Wirkung hat er trotzdem) als empfindliche Haut - ich habe Feuchtigkeitsarme Haut und ich merke einfach, dass Alklastige Produkte die Sache schlimmer als besser macht. Produkte für unreine Haut (und leider auch für empfindliche Haut) waren früher und sind es heute noch häufig voll mit bösem Alk, weil sich die Vorstellung hartnäckig hält, dass Pickel ausgetrocknet werden müssen Zink z.B. hat auch austrocknende Eigenschaften und antibakterielle Wirkung, es ist aber nicht so reizend wie Alk.
Eine Liste von den schädlichen Alkoholen habe ich mir mal aufgeschrieben:
Ethanol
Methanol
Denatured Alcohol (Alk Denat!)
Isopropyl Alcohol
Benzyl Alcohol
Wenn jetzt so ein Alkohol ganz hinten in der INCI Liste auftaucht, juckt mich das nicht weiter, weil es in so geringer Menge enthalten ist, dass es nicht wirklich schädlich ist
Die anderen Alkohole finde ich auch nicht verbannenswert - man muss halt gucken womit die Haut klarkommt
Wenn Du nicht klar denken kannst, lass das Denken sein. Fühle
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Vielen Dank, cardea. Welchen Sonnenschutz benutzt du denn aktuell?
Ich habe da so den ein oder anderen.... ;))
Besonders häufig in Verwendung ist aber der Bioderma Photoderm AR SPF50+.
Er fettet bei mir nicht so stark und als Filter werden Tinosorb S + M verwendet. Das sind Breitbandfilter der neuesten Generation und sie stehen m.W. nicht in Verdacht, hormonell zu wirken.
Ich weiß aber nicht zu 100%, ob noch andere Filter zur Stabilisierung enthalten sind und kann gerade auch nicht nachsehen. Vielleicht mag jemand googeln, sonst melde ich mich heute Abend dazu.
Grundsätzlich würde ich mir aber nicht so große Sorgen machen. Die Dosis macht das Gift und selbst wenn minimale Mengen über die Haut resorbiert würden, bliebe die Frage, wie viel in deinem Organismus davon dann Schaden anrichten könnte. Und weitergedacht: wie verdünnt müsste die Menge in deinem Blut (und der Milch!) dann erst sein? :)
Nochmals ein großes Dankeschön für die schnelle und ausführliche Antwort und den Denkanstoß! Ich werde danach googlen. :) alles Liebe
Ich habe mir jetzt für den Körper die Sundance Schutz und Bräune Sonnencreme mit LSF 30 gekauft. Da ist auch ein UVA-Filter mit drin, steht aber leider nicht dabei wie hoch der ist. Für den Körper wirds aber passen, denke ich. Da schmiere ich ohnehin auch öfter nach. Die Creme hatte ich auch letztes Jahr schon und war damit sehr zufrieden, weil sie nicht so ekelhaft fettig ist wie andere Cremes, die ich schon hatte. Vor ein paar Jahren hatte ich mal die sensitive Lotion für allergische Haut (weil Sonnenallergie), aber die war ganz böse klebrig und hat geweiselt wie doof... noch dazu habe ich erst nach dem Auftragen Allergie bekommen, super wenn man an der Cote d'Azure ist und von seiner Sonnencreme Allergie bekommt. Habe dann die einer Freundin mitbenutzt und die Allergie war wieder weg.. für mich also keine Sensitive Sonnencreme von Sundance mehr.
Fürs Gesicht habe ich die Mattierende Gel-Creme LSF 50 von La Roche-Posay gekauft. Da wollte ich einen höheren, photostabilen UVA-Filter und vor allem keinen Alkohol, damit kommt mein Gesicht nämlich nicht so klar. Ausprobiert habe ich sie noch nicht, weil ich sie erst heute Morgen gekauft habe.
Bezüglich "guten" und "bösen" Alkoholen - Fettalkohole sind okklusiv, also feuchtigkeitsbewahrend.
Das sind
Cetyl Alkohol
Stearyl Alkohol
Behenyl Alkohol
Lanolin Alkohol
Bei incipedia gibt es einen guten Artikel zu Okklusion, da kann man das mit den Fettalkohlen auch nochmal nachlesen bzw. sich in einem Video erzählen lassen.
Vermillion, es geht darum, dass der Alkohol jene Hautzellen tötet, die für den Schutz und die Gesunderhaltung der Haut zuständig sind. Es findet ja eine ständige Erneuerung der Hautschüppchen statt - die alten fallen ab und die neuen sind schon bereit, die Aufgaben der Entzündungshemmung zu übernehmen sowie den freien Radikalen den Kampf anzusagen. Schädlicher Alkohol blockiert diesen Prozess, weil die Zellen nicht mehr arbeiten können - sie sind zerstört. Dadurch nimmt dann auch das Kollagen ab, welches die Haut straff hält. Hoffe, das war verständlich
Daffodil, ich bin sehr gespannt wie Du mit der LRP klarkommst - bitte berichte
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Ich habe für meine Haut beispielsweise festgestellt, dass ich auf Alkohol in Produkten mit Pickel reagiere. Ich habe über 10 Jahre und viel Naturkosmetik gebraucht, um drauf zu kommen, dass es nicht Mineralöle, Silikone, Glycerin und Parabene sind, sondern in erster Linie Alkohol, der immer wieder zu Unreinheiten führt
Auch ätherische Öle, viele Pflanzenöle und Duftstoffe sind suboptimal, aber erst mit ohne Alkohol in sämtlichen Produkten kann ich sagen, ich bin Pickelfrei.
So, habe die LRP Gel-Creme gerade das erste Mal aufgetragen, wie empfohlen ca. 1/4 Teelöffel. Und weil ich schon gelesen hatte, dass sie extrem weiselt, habe ich das extra in dünnen Schichten getan.
Tja, was soll ich sagen? Ich brauche auf jeden Fall Feuchtigkeit drunter, meine trockenen Stellen im Gesicht sind nun nämlich komplett weiß - sieht lustig aus
Morgen schaue ich mal, ob das besser wird, wenn ich sie auf feuchter Haut auftrage.
Ansonsten ist das Hautgefühl recht angenehm und ich glänze nicht wie eine Speckschwarte. Mattiert ist zwar auch etwas anders, aber ich hatte damit gerechnet, dass ein bisschen Glanz da sein wird. Das ist aber nicht schlimm, komplett ohne Glanz sehe ich immer so fahl aus.
Ich werde wieder berichten, wenn ich die Creme etwas länger verwendet habe.
Gestern war ich im DM und habe mir eine neue Piz Buin Ultra Light Dry Touch LSF 30 geholt. Da ist mir aufgefallen, dass auf der Seite der Packung ein UVA-Kreis ist, in dem 4 Sterne abgebildet sind. Dabei steht 'UVA Superior'. Bei der LSF15 sind nur 3 Sterne abgebildet und es steht dabei 'UVA High'. Meint ihr, das ist an das PA-System angelehnt?? Demnach hätte die mit LSF30 einen UVA-Schutz von 16 oder höher und die mit LSF15 einen UVA-Schutz von 8 oder höher?
Das wäre
Die Piz Buin finde ich ja fast perfekt und sehr matt aber ich suche eine Creme mit höherem UVA-Schutz als 10. Im Idealfall <40 und mineralisch. Aber fürs erste wäre das extrem geil, wenn das so wäre für den Preis. Gerade weil die LRP Alkohol enthält bzw. das Gel vom Auftrag blöd ist und die Bioderma glänzt... etc. Bei den mineralischen muss man erst mal eine mit Zink finden, die man dick auftragen kann.
Also was meint ihr??
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Kinder,Kinder..es ist kaum zu glauben, was für Märchen in der Kosmetikwelt transportiert werden..besonders, was Alkohol (und damit auch Glyzerin, das auch ein Alkohol ist) betrifft..hier könnt Ihr gerne mal nachlesen..wie dort auch steht, Alkohol dient in der Tat zum Abtöten..aber nicht von Hautzellen, sondern von Bakterien, die, bei niedriger Konservierung mit anderen Stoffen wie z.B. Parabenen,breit machen könnten..da Naturkosmetikhersteller im Allgemeinen nicht so viele Konservierer drin haben, und auch nicht in so hoher Konzentration..
Und Fettalkohole sind in der Tat etwas völlig anderes..sie dienen einfach zum Andicken von Cremes und Lotionen, wenn man etwas mehr Konsistenz als flüssige Suppe haben will..
Auch diese sind im Übrigen nicht poer se schädlich..ich rühre meine Kosmetik (außer Sonnenschutzprodukte) seit Jahren selbst, und verwende manchmal Weingeist zum Konservieren, und manchmal auch die sog. Fettalkohole zum Verdicken..der Alkohol verflüchtigt sich übrigens schon beim Auftragen, wird überhaupt nicht in größeren Mengen, und schon garnicht dauerhaft, in die Haut eingeschleust..
Etwas ganz anderes sind dagegen Spirituosen, die viele auch eher ohne Bedenken in sich hineinschütten..
LG
rasasayang
Oh was die Märchen und Mythen betrifft, geben sich wohl alle Vertreter der Kosmetikwelt nicht viel, von wegen Haut "abdichten", so dass sie nicht mehr atmen kann und ähnlichen Schwachsinn
Ich habe immer auf meine eigenen Erfahrungen vertraut und die haben mir gezeigt, dass Alkohol in Kosmetika keine sofort sichtbaren Hautreizungen oder Austrocknungen bei mir erzeugen, aber sehr wohl immer währende Unreinheiten. Da ich im Laufe der Zeit auf alles verzichtet habe aber eben immer Alkohol drin hatte (auch in selbstgemachten Produkten) und die Unreinheiten nie ganz weg gingen, führe ich das nun darauf zurück. Wenn jemand andere Erfahrungen gemacht hat, und enthaltenen Alk. als nicht störend empfindet, ist das ja auch ok, aber es wird ja keiner meinen, negative Konsequenzen davon zu tragen, wenn ein Produkt keinen Alkohol enthält, oder?
Dementsprechend bin ich dankbar dafür, wenn jemand bei einer Produktempfehlung auf Alkohol oder ätherische Öle, Parfum etc. hinweist.
Hier habe ich beispielsweise eine Liste gefunden http://www.dr-baumann.com/de/dr-baum...herische-oele/
Alpha-Isomethylionone
Anise Alcohol = Anisalkohol
Amyl Cinnamal = Amylzimtaldehyd
Amylcinnamyl Alcohol = Amylzimtalkohol
Benzyl Alcohol
Benzyl Benzoate
Benzyl Cinnamate = Benzylzimtsäureester
Benzyl Salicylate
Butylphenyl Methylpropiona = Lilial
Cinnamyl Alcohol = Zimtalkohol
Citral Isoeugenol
Citronellol
Coumarin
Eugenol
Evernia Prunastri Extract = Eichenmoosextrakt
Evernia Furfuracea Extract = Baummoosextrakt
Farnesol
Geraniol
Hexyl Cinnamal = Hexylzimtaldehyd
Hydroxycitronellal
Hydroxyisohexyl 3-Cyclohexene Carboxaldehyd = Lyral
Linalool
Limonene = d-Limonen
Methyl 2-Octynoate
Schön, dass es wieder einen Thread gibt.
Hab mir dies Jahr den LRP anthelios Stick gekauft. Den soll man als MU-Grundlage nutzen können.
Geht das auch mir dem Sun fluid der dm Marke?
Kurz zum Thema Alkohol: ob Alkohol aus wissenschaftlicher Sicht nun tatsächlich schädlich für die Haut ist oder nicht, kann ich mit meinem rudimentären Wissen nicht beurteilen. Aber dass er sich beim Auftrag sofort verflüchtigt, mag ich so nicht glauben.
Ich verwende regelmäßig Säuren und meine Haut kommt bestens damit klar. Sobald ich aber eine Creme mit Alkohol auftrage, werde ich feuerrot im Gesicht und meine Haut brennt. Egal welche Creme, es liegt also nicht an irgendwelchen anderen Inhaltsstoffen. Wenn jemand mit Alkohol in Cremes gut klarkommt, möchte ich ihm diese sicherlich nicht ausreden. Aber wie gesagt, dass der Alkohol sich sofort verflüchtigt, daran glaube ich nicht.
und was ist mir diesen Studien, die immer erwähnt werden, die dieses zellsterben ab einer konzentration von 2 bzw 3 prozent angeblich festgestellt haben?
um Missverständnissen vorzubeugen: ich beziehe mich nur auf alkohol denat. und keine anderen alkohole.
schön, dass ihr da seid!Gesichtspflegejunkies & Friends OT Tagebuch
hmja - in dem von rasayang verlinkten Artikel wird aus NK Sicht argumentiert und nicht nur Alkohol sondern auch pflanzlichen Inhaltsstoffen wird nichts schlechtes unterstellt. Das mag für Menschen mit robuster und gesunder Haut zutreffen - schade finde ich trotzdem, dass nicht darauf hingewiesen wird, dass pflanzliche Stoffe und Ätherische Öle heute ein hohes Allergiepotenzial haben (warum das so ist sei mal dahingestellt) und von empfindlicher Haut meistens nicht gut vertragen werden und auch dass pflanzliche Stoffe häufig Auszüge von Alkohol enthalten um sie zu stabilisieren. Keinerlei Kritik an Alkohol macht mich einfach stutzig in der heutigen Zeit
Mir ist völlig klar, dass aus NK Sicht Alkohol nicht kritisch gesehen werden kann und die Studien nicht hinzugezogen werden - sie würden sich den Markt ja selbst kaputt machen. Es gibt ja durchaus Häute, die die Inhaltsstoffe sehr gut vertragen.
Mir wäre es auch lieber, ich könnte Öle oder NK benutzen, geht aber nicht - meine Haut explodiert regelrecht (um es mal drastisch zu formulieren)
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Ich muss mal eine kurze Frage einwerfen. Mit Google finde ich leider keine aktuellen Infos dazu. Aber ist zinkoxid jetzt "verboten"? Irgendwie scheinen auch die nk-Marken nur noch To drin zu haben. Hat jemand vllt einen Link zu einer Studie bzw. Erklärung? Dankeschön
Ja, ZIO ist verboten - deshalb wirst Du einen Sonnenschutz mit ZIO eher im Ausland finden als hier
edith: falsche Information, es ist nicht verboten!
Geändert von sarahkay (27.04.2015 um 11:09 Uhr)
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Danke und warum genau ist es verboten? Man hat jetzt sozusagen keine Möglichkeit mehr, mit nk-Sonnenschutz den uva-Bereich legal abzudecken oder?
Europa hat irgendwann um 2010 herum ZIO aus Sonnenschutzmitteln ausgeschlossen, einzig Deutschland hat sich mit Sonderregelungen eine längere Frist verschafft.
Ich habe es so verstanden, dass in Sonnenschutzcremes Nano-ZIO enthalten ist, welches aufgrund der Mini Molekül Größe in die Haut eindringen kann und somit in den Körper gelangt. Nano-Zio steht im Verdacht Krankheiten auszulösen (welche, müsstest Du nochmal googeln bitte) oder ihre Entstehung zu begünstigen. Aus diesem Grund wurde beschlossen, dass Nano deklariert werden muss.
ok, ich habe nochmal gesucht und bei amazingy einen informativen Post gefunden: Schwierig einzustufen sind die Nano-Partikel weil sie so klein sind, dass sie in die Haut/den Körper eindringen können. Nach deren Aussage ist ZIO in der Reinform jedoch nicht schädlich, auch die Schädlichkeit von Nano ist in Cremeform nicht nachgewiesen (als Spray schon durchaus schädlich). Nach deren Aussage ist es auch nicht verboten - nur: da ZIO so stark weißelt, wird es ungern vom Verbraucher genutzt und die Deklarationspflicht der Nano Form schreckt vermutlich viele Hersteller ab.
Ich korrigiere also: es ist scheinbar nicht verboten
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Okay, super, Dankeschön. Ich werde wohl weiter aus dem Ausland bestellen. Grad für Kinder bin ich doch mehr von der mineralischem Variante überzeugt. Nutze grad sunumbra, die erklären auf ihrer Seite auch, dass die freien radikale, die zinkoxid ja evtl freisetzt (das war auch noch ein Punkt, fällt mir ein), die Haut nicht schädigt, weil es ja nur oberflächlich wirkt. Welchen Schutz nutzt du denn und wie stehst du zu den chemischen filtern?
stimmt, da war noch was
ich möchte eigentlich keine chem Filter wegen der Wärmeproduktion in der Haut - eigentlich deshalb weil ich bislang keinen für mich bezahlbaren funktionierenden rein mineralischen gefunden habe. Wenn ich ne Menge mehr Geld hätte, würde ich den Kimberley gern ausprobieren oder die US Variante von Skinceuticals.
Da das alles nicht geht, nutze ich die Bioderma AR 50, die Eucerin Therapiebegleitende Feuchtigkeitspflege SPF30 und neuerdings teste ich von Dermasence das Solvinea 50 (letztere hat super Filter und weißelt nur ein bisschen)
Alle drei mag ich gern, haben aber einen Mix aus chem. und minerl. Filtern - Du siehst, auch wenn ich chem. Filter nicht bevorzuge passe ich mich meinen Möglichkeiten an
Bei Kindern würde ich insbesondere auf nicht-Nano setzen wegen Lutsch und Schlecktendenzen
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Von Biosolis und Bjobj gibt es Sonnencremes mit Zinkoxid.
Ich schwanke jetzt zwischen
-Anthelios XL LSF 50+ Gel-Creme
-EUBOS HAUT RUHE SONNENSCHUTZ CremeGel LSF 30
-Bioderma Photoderm AR
-Bioderma Photoderm Max
Ich werde mal versuchen irgendwo Proben zu bekommen.
Ihr Lieben,
nur noch eine kleine Anmerkung bzw. ein Vorschlag:Das Problem bei gekauften Kosmetikprodukten ist ja, dass es sich immer um eine Vielzahl von verschiedenen Stoffen handelt, wobei Stoffe in Konzentration unter 1 % nicht einmal angegeben werden müssen..
insofern ist es wirklich schwer, herauszufinden, was genau und in welcher Konzentration bzw. in welcher Mischung denn nun Hautreaktionen verursacht..deshalb rühre ich ja selber, weil ich dann genau weiß, was ich drin habe bzw. nicht drin haben will..
Nun, wenn jemand den Verdacht hat, dass der Alkohol selbst Reaktionen auslöst, könnte man doch einfach mal Alkohol pur auf eine ausgesuchte Hautfläche auftragen, und dann schauen, was passiert..
LG
rasasayang
P.S.: Hier noch mal eine Aussage..
Meine Haut (am Körper) war ja immer sehr robust. Vor einiger Zeit habe ich fast komplett auf NK-Körperpflege umgestellt und seit einigen Monaten dreht meine Haut total ab. Weil das an den Beinen anfing, habe ich es auf das Rasieren geschoben und das einfach mal ne zeitlang bleiben lassen. Hat aber auch nicht geholfen. Das ging so weit, dass die Haut schon kurz nach dem Eincremen (so 30-60 Minuten später) anfing zu spannen und sich zu schuppen (nicht nur an den Beinen, auch an den Armen und teilweise am Rücken). Egal welche NK-Bodylotion oder -butter ich benutzt habe. Lag es an den ÄÖ? Vielleicht. Aber es waren immer unterschiedliche ÄÖ. Von daher bezweifel ich das. Was aber in allen Lotionen und Buttern enthalten war, war... na, was wohl? Alkohol.
Seit ich wieder KK-Körperpflege mit ordentlich Paraffinum Liquidum (weil okklusiv) benutze, erholt sich meine Haut.
Also ja, ich schiebe es auf den Alkohol in NK. Gleichen Effekt habe ich übrigens, wenn ich Isoprop unverdünnt auf die Haut auftrage. Been there, done that.
- - - automatisch zusammengeführter Beitrag - - -
Versuche auf jeden Fall an Proben zu kommen.
Das LRP Creme-Gel ist übrigens mehr Creme als Gel. Schon ziemlich dick und pastig. Ich weiß noch nicht, ob ich damit auf Dauer klarkomme.
Dick und pastig hört sich jetzt nicht so gut an - ich möchte ja gerne noch Make-up drüber geben...
bettix, solltest Du eine ölige Haut haben, dann ist das vielleicht ein passendes Produkt für Dich (die LRP) - ich habe Mischhaut bzw. trockene Haut mit Glanztendenz in der T-Zone und bei mir funktioniert sie nicht *ich werde sie im Urlaub verschieren, da ist es mir egal wie ich aussehe und trage auch kein MU*
Mein Rat ginge deshalb eher Richtung Bioderma und die Eubos (letztere kenne ich nicht) - und ja: unbedingt Proben besorgen
Wenn Du nicht klar denken kannst, lass das Denken sein. Fühle
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Laut Agata von Magimania kann man die LRP wohl gut schichten und Make-Up drüber geben. Ich benutze kein Make-Up, daher kann ich dazu nichts sagen. Mit Puder drüber hab ichs noch nicht probiert, weil ich heute Morgen doch glatt verpennt habe und dann vergessen habe mich einzucremen
@sarahkay -Danke für die Info, dann ist die LRP bei mir erstmal raus (ölig war meine Haut mal aber seit ich Retinol und Säuren verwende, ist sie es nicht mehr und an meinem Alter wird es wohl auch liegen).