Östrogencreme gegen Falten!

[gabi89]

jetzt habe ich die preise verglichen ... wow
also die gute dame hat ja für 100ml creme 3 euro bezahlt! ich meine genau DREI euro. wahnsinn .... hier und in den usa werden 50ml oder 75 ml für 30-50-90 euro verkauft ...

übrigens auch die kapslen hat sie gesehen, kosten ungefähr gleich viel wie creme sind 200 stück in der packung ....

da wird geld verdient ...

[Estriola]

Hallo,
nachdem mir meine Gyn. am 18.06.2008 Oekolp-Creme mit dem Wirkstoff Estriol verordnete habe ich Zuhause erst mal "losgegoogelt", man will ja die Aussagen gerne bestätigt bekommen, denn auf meine Nachfrage wegen Nebenwirkungen bei Östrogenen auch in Cremeform meinte Sie, da bräuchte ich mir keine Sorgen zu machen denn die Dosierung sei so gering und würde über die Schleimhäute nicht aufgenommen.
Ich soll die Creme 2x wöchentlich abends vaginal einführen, da meine Scheidenwände ein wenig trocken sind.

Und beim "googeln" bin ich auf Eurer Seite gelandet und habe diesen Thread mit Spannung verfolgt und habe dann Anfang Juli damit angefangen die Creme auch für das Gesicht und die Hände zu nehmen.

Ich bin 46 Jahre alt und habe Gott oder den guten Genen sei Dank nur ein paar winzige Fältchen an den Augen und des öfteren den einen oder anderen Pickel da meine Haut recht fettig ist und ab und zu trockene Hände.

Also ich muss sagen, ich bin begeistert von der Wirkung. Wie gesagt ich habe so gut wie keine Fältchen, aber die Haut ist richtig prall und frisch und die Pickel verschwinden ruck zuck und sind viel weniger geworden. Und die Hände sind auch richtig gut geworden, hier verdünne ich die Creme mit meiner Handcreme vor dem zu Bett gehen.

Ich werde die Creme auf jeden Fall weiter verwenden und Eure Berichte und Erfahrungen weiterhin mit Spannung verfolgen

[Estriola]

Cremt denn außer mir noch jemand weiter ?????????????????

[channel49]

Cremt denn außer mir noch jemand weiter ?????????????????

guten abend,
bin neu hier und habe auch eine vaginal creme verschrieben bekommen wirksoff estriol eine bekannte erzählt mir die würde sie auch für gesicht und hände nehmen seit dem ist die haut straffer und voller.da die meinungen ja total anders aus fallen traue ich mich nicht so richtig die cremefür die gesichtshaut zu nehmenhabe se aber schon ein paar mal ausprobiert ich meine auch das die haut für stunden staffer ist kann aber auch einbildung sein da ichjetzt scho einiges drüber gelesen habe.wer weis denn genau ob es schädlich ist oder nicht? meine creme hat auf1g estriol1,0 mg

[zitronenjette]

Hallo,

die Creme werde ich mir auch verschreiben lassen, oder es zumindest versuchen. Ich bin 50, habe (noch) kaum Falten und benutze zur HET ein Östrogengel (Gynokadin), das durch die Haut aufgenommen wird. Wenn ich die Creme nicht bekomme, versuche ich es mit dem Gel. Wär' doch gelacht.

Beste Grüße und vielen Dank für den Tip!

Jutta

[Estriola]

Ich habe so gut wie keine Probleme mehr mit Pickeln und meine Haut wird immer weicher, zarter, praller....ich bin so was von begeistert!!!!!!!!!

Auch werde ich immer wieder darauf angesprochen, daß ich so gut und erholt aussehe und ob ich in Urlaub war.
(Als ob ich vorher schlecht ausgesehen hätte )

Aber ich verrate den wahren Grund nicht

[channel49]

hast du mal mit dem arzt gesprochen ob dies nicht schädlich ist.meine apothkerin meint es ist nicht gut wenn die hormone in die blutbahn kommen ,kann krebs geben.

[zitronenjette]

Hallo,

wenn das Östrogengel zur Hormonersatztherapie verwendet wird, muss es ja irgendwie in die Blutbahn. Die Frage ist hier meiner Meinung nach: HET oder nicht?

Und da scheiden sich ja bekanntlich die Geister.

Ich werde jedenfalls ggf. nur seeeehr wenig Östrogengel in meine Creme mischen. Ich glaube nämlich, dass hier schon wenig seine Wirkung entfalten wird.

Beste Grüße

[♥Chelsey♥]

Ich bin erst 17 und hab sie vom Gyn verschrieben bekommen, weil er meinte das hilft gegen meine Pickelchen (hab ich Pickelchen ?!).


Naja, nun liegt sie hier rum, unbenutzt.


Ich will die Creme nicht benutzten (auch nicht für unten) ... wer keine kriegen kann, kann mich ja anschreiben, dann füll ich euch was ab !

[channel49]

wer weis ob ovestin gleich zu stellen ist mit der von mir genommene xapro creme ist?

[kontext]

channel: xapro: wirkstoffzusammensetzung und -konzetration..??

[Estriola]

Ich habe mal ein wenig in der "Roten Liste" gestöbert und habe einen Auszug aus der Fachinformation über Estriolsalbe kopiert.

Zitat:
1.Bezeichnung des Arzneimittels

Estriolsalbe
Wirkstoff:Estriol

2.Verschreibungsstatus/

Apothekenpflicht
Verschreibungspflichtig

3.Zusammensetzung des Arzneimittels

3.1 Stoff- oder Indikationsgruppe Estrogene

3.2 Bestandteile nach der Art und arzneilich wirksame Bestandteile nach Art und Menge
– arzneilich wirksamer Bestandteil:
1 g Salbe enthält 1 mg Estriol
– sonstige Bestandteile:
Methyl-4-hydroxybenzoat und Propyl-4-hydroxybenzoat (Parabene) ,Edetinsäure Dina-triumsalz, Sorbinsäure, dünnflüssiges Paraffin, weiße Vaseline, Hartparaffin, weißes
Wachs, Sorbitanmonooleat, Propylenglykol, gereinigtes Wasser

4.Anwendungsgebiete

Therapie (bei Estrogenmangel):
–atrophische Escheinungen am Genitale:
vulvovaginale Beschwerden (Pruritus, Brennen, trockene Scheide), Dyspareunie, atrophische Kolpitis, Fluor bei Estrogenmangel, Zerviszitis, Stenosierung der Vagina, Druck- und Dehnungsulcera der Vagina und Portio; Begleittherapie zur Behandlung vaginaler Infektionen;
–atrophische Erscheinungen am unteren Harntrakt: atrophische Urethrozystitis;
Zusatzbehandlung bei Harninkontinenz;
–klimakterische Beschwerden;
–estrogenmangelbedingte Hautatrophie;
–Vor- und Nachbehandlung bei vaginalen Operationen bei Frauen mit Estrogenmangel;
–Anwendung bei Pessarträgerinnen in der Postmenopause zur Proliferationsanregung auf das Scheidenepithel.

5.Gegenanzeigen

–Ungeklärte Genitalblutungen;
–estrogenabhängige maligne Tumoren sowie mögliche Veränderungen im Scheidenbereich, die als Vorstadien von Tumoren anzusehen sind bzw. Verdacht darauf;
–Überempfindlichkeit gegen einen der Bestandteile des Präparates, insbes. Parabene.
Schwangerschaft und Laktation:
Für die Anwendung von Estriol in der Schwangerschaft gibt es keine Indikation.
Estriol wird mit der Muttermilch ausgeschieden; eine Behandlung mit Estriolsalbe in der Laktation sollte lokal in sehr niedriger Dosierung erfolgen.

6.Nebenwirkungen

Gelegentlich können folgende Nebenwirkungen auftreten: Schmierblutungen ,Brustspannen und Mastalgie (v.a. zu Beginn der Behandlung),Übelkeit und andere gastrointestinale Beschwerden (v.a. zu Beginn der Behandlung),zervikale Hypersekretion und Fluor, Ödeme (v.a. zu Beginn der Behandlung),vorübergehende Gewichtszunahme.
Selten kommt es zu Kopfschmerzen, sehr selten zu Beinkrämpfen oder ,,schweren Beinen ‘‘.
Bei der vaginalen Applikation kann gelegentlich zu Beginn ein Hitzegefühl oder Juckreiz in der Vagina auftreten.

10.Dosierung mit Einzel -und Tagesgaben

Bei der Anwendung von Estriolsalbe auf der Haut des äußeren Genitalbereichs wird die Salbe auf die erkrankte Hautpartie während der ersten Woche einmal täglich, ab der zweiten Woche 2-bis 3 mal wöchentlich dünn aufgebracht.
Bei vaginaler Behandlung sollte während der ersten drei Wochen eine tägliche Dosis von 0,5 mg (ausnahmsweise, falls erforderlich, bis maximal 1,0 mg) Estriol nicht überschritten werden. Danach ist auf eine Erhaltungsdosis von zweimal wöchentlich 0,5 mg überzugehen. Eine vaginale Anwendung in höherer Dosierung ist nicht angezeigt.

11.Art und Dauer der Anwendung

Bei der Anwendung von Estriolsalbe auf der Haut des äußeren Genitalbereichs ist eine für die zu behandelnde Hautpartie genügende Menge Salbe (insgesamt jedoch nicht mehr als ein ca. erbsengroßes Stück) dünn aufzutragen und mit dem Finger zu verstreichen. Um den Abrieb des Salbenfilms zu vermeiden, ist die Abdeckung mit einer Vorlage ratsam.
Bei der vaginalen Anwendung sollte eine ganze bzw. eine halbe Applikatorfüllung(d.h.1 g bzw.0,5 g Salbe)am besten abends in die Scheide eingeführt werden.
Die Dauer der Behandlung richtet sich sowohl bei der vaginalen Anwendung als auch bei der Behandlung des äußeren Genitalbereichs nach dem Einzelfall.

12.Notfallmaßnahmen,Symptome und Gegenmittel

Wenn akzidentiell Estriolhaltige Präparate eingenommen werden, ist nicht mit schweren Intoxikationen zu rechnen, es können aber Übelkeit und Leibschmerzen au treten.

13.Pharmakologische und toxikologische Eigenschaften, Pharmakokinetik und Bioverfügbarkeit, soweit diese Angaben für die therapeutische Verwendung erforderlich sind

13.1 Pharmakologische Eigenschaften

Estriol ist der Hauptmetabolit des Estradiols und Estrons beim Menschen. Es wird in der Schwangerschaft in großen Mengen in der Plazenta gebildet. Es ist sowohl bei oraler als auch bei vaginaler Applikation wirksam. Estriol zählt zu den kurz wirksamen Estrogenen, die nur begrenzte Zeit im Zellkern gebunden bleiben. Deshalb hat es bei einmaliger oraler oder vaginaler Gabe einer nicht zu hohen Dosis keinen oder nur einen schwachen proliferierenden Effekt auf das Endometrium. Dagegen hat es eine ausgeprägte proliferative Wirkung auf das Vaginal-, Urethral-, Blasen- und Zervixepithel und fördert die Vaskularisierung und Durchblutung des Gewebes. Darüber hinaus steigert es die Kollagensynthese und Flüssigkeitsretention in der Haut. In der Brustdrüse fördert Estriol das Wachstum der Duktuli. Es hemmt dosisabhängig die Gonadotropinsekretion, hat aber keinen oder nur einen geringen Einfluß auf andere Hormone und den hepatischen Metabolismus. Dementsprechend werden die in der Leber gebildeten Serumproteine, der Fettstoffwechsel und die Hämostase in der üblichen Dosierung nicht oder nur geringfügig verändert. Auch der Kohlenhydratstoffwechsel, der Blutdruck und die Calciumhomöostase werden nicht beeinflußt. Estriol hat keine klinisch relevanten antiestrogenen Eigenschaften.
Bei vaginaler Behandlung wird die maximale lokale Wirkung nach 2 bis 3 Wochen, die maximale systemische Wirkung — wie bei der oralen Therapie — nach 2 bis 3 Monaten erreicht. Bei zu hoher Dosierung oder bei Verteilung der Tagesdosis auf eine 2-oder 3malige Einnahme, die eine längere Anwesenheit des Estriols in den Zielzellen zur Folge hat ,kann es zu Endometriumproliferation kommen.

13.3 Pharmakokinetik

Bei der vaginalen Anwendung erreichen etwa 20 % der Dosis unverändert den Kreislauf, so daß bei einer Dosis von 0,5 mg ähnliche Serumspiegel auftreten wie bei der oralen Gabe von 10 mg Estriol. Dementsprechend werden bei der vaginalen Behandlung ähnliche systemische Wirkungen erreicht wie bei der oralen Therapie mit einer10-bis 20mal höheren Dosis. Estriol liegt im Serum zu 8 % in reiner Form vor, 91 % sind an Albumin und nur 1 % ist an SHBG gebunden. Hauptmetaboliten des Estriols sind das 16-Glukuronid,das 3-Glukuronid, das 3-Sulfat und das 3-Sulfat-16-Glukuronid,die in hoher Konzentration im Blut zirkulieren.
Über 95 % des Estriols werden im Urin ausgeschieden, überwiegend in Form von Glukuroniden.

April 2001
Fachinformation
Estriolsalbe
1 7035-t772 --Estriolsalbe --
OP mit 25 g N1
OP mit 50 g N2

18.Stand der Information

April 2001

19.Name oder Firma und Anschrift des pharmazeutischen Unternehmers
TEOFARMA S.r.l.
via F.IIi Cervi 8
27010 Valle Salimbene (PV)
ITALIEN

Zentrale Anforderung an:
Rote Liste Service GmbH
FachInfo-Service
Postfach 11 01 71
10831 Berlin
Fachinformation
Estriolsalbe
2 7035-t772 --Estriolsalbe --*

Zitat Ende

[Neos]

Hallo Flöckle,

Du hast schon lange hier nichts mehr geschrieben. Wie entwickelt sich denn deine Haut nun nach längerer Nutzung?

Meine Erfahrungen mit Ovestin: Also, ich habe Ovestin hin und wieder ganz hauchdünn an den Augenpartien und Lippenfältchen benutzt. Anfangs fand ich den Effekt beeindruckend. Aber er ließ schnell nach und ich bin faltiger als vorher. Angespornt von diesen Thread habe ich es öfter pur auf der Haut aufgetragen. Das hat meiner Meinung nach ins Gegenteil umgeschlagen. Als ich noch dazu starke Brustspannungen bekam, sagte mir meine Frauenärztin, dass es durch Ovestin (ich nahm eh schon einen Hormonersatz für die Wechseljahre) verstärkt zu Wasseransammlungen im Körper kam und die Brust schmerzte. Auch nahm ich nur innerhalb von 3 Tagen ca 1,5 kg zu. Ohne mehr zu essen. Es sieht mir ziemlich stark nach Wassereinlagerung aus. Verschwindete auch jetzt zur Hälfte wieder, als ich Ovestin nicht mehr fürs Gesicht und die Vagina benutzte.

Vor 2 Wochen bin ich auf Pflaster in der Hormonersatztherapie umgestiegen.Das Flasterchen ist winzig, ca. 1,5 cm x 1 cm. Über diese kleine Fläche wird nun mein gesamter Hormonhaushalt mit Östrogen versorgt. Zu dem ist es niedriger dosiert als Tabletten. Nun stellt sich für mich die Frage, ob nicht auch durch kleinste Mengen am Hals oder Augenpartie eine ebensolche Beeinflussung geschieht? Ich glaube es sehr wohl. Weil nun die Wasseransammlungen zu groß geworden und die Falten an Lippen und Augen mehr geworden sind, setzte ich das mal alles ab.

Ich habe auch meinen Hautarzt um seine Meinung gebeten. Er sagte mir, das sehr viele Leute Hormoncreme auf Falten auftragen. Er hält das aber für bedenklich. Es gäbe keine Studien darüber und eher der Verdacht, dass es im Anschluss sogar mehr Falten gibt.
Meine Frage an meine Frauenärztin, ob Ovestin gegen Lippenfältchen (jetzt habe ich plötzlich mehr als vor der Nutzung von Ovestin) hilft, sagte sie klar nein. Sie meinte, die Elastizität des Untergewebes an den Lippen ließe nach. Dass könnte nur Faltenunterspritzungen aber keine Hormoncreme beheben.

In einem Expertenratforum hier im Netz behauptet ein Herr Dr. Dossler, dass Vaginalcreme gegen Falten im Gesicht wirkt. Ich finde so einen Expertenrat zweifelhaft. Manchmal frage ich mich sogar, ob diese ganzen Diskussionen nicht durch die Marktingabteilungen überhaupt erst in Foren zum Thema gemacht werden und wir alle darauf hereinfallen. Warum zum Beispiel gibt es keine Studien darüber, wie Hormoncremes das Hautbild beeinflussen. Wo bleiben die Dermatologen, die sich dazu äußern? Genau die sind es, die eine Antwort darauf geben können, wie Hormone sich auf die Haut auswirken.

Eine andere kritische Sache bleibt die hohe Zufuhr von Östrogen in den Hormonhaushalt. Ich denke, dass auch kleine Mengen, regelmäßig aufgetragen, sehr wohl den Hormonhaushalt beeinflussen können.

Ich werde jedenfalls damit nun vorsichtiger sein.
Beste Grüße
Neos

[Estriola]

Also ich habe die Anwendung für mein Gesicht und meine Hände auch etwas reduziert,nicht dass ich Angst hätte,aber ich will nicht dauernd zu meiner Gyn laufen und ein neues Rezept ausstellen lassen. Ich benutze die Oekolp-Creme jetzt nur noch 2x die Woche und die Wirkung ist dadurch nicht schlechter geworden,die Haut ist weiterhin schön prall und die Pickel,welche Pickel?

Ja,es ist erstaunlich,so eine gute Haut hatte ich schon Jahre nicht mehr. Nebenwirkungen habe ich beí mir noch keine festgestellt,habe ja auch jahrelang die Pille genommen bis ich 2004 wegen eines faustgroßem Myom meine Gebärmutter entfernt bekam.
Wenn ich bedenke was ich mit meinem Pickelproblem schon alles durch habe,bis hin zu monatelangen Antibiotikaeinnahmen (Mino-Wolff 50 mg). Und was hat es gebracht? Nichts.
Und diese Creme,schwupp,alles ist in bester Ordnung.

Wie gesagt,ich denke die Pille belastet den Körper wesentlich mehr,ich werde auf jeden Fall weitercremen.

[CorTiMam]

Ich habe mir die Creme vor einiger Zeit auch mal besorgt, sie aber nie recht angewendet, weil ich ohnehin (aus anderen Gründen) hormonelle Schwankungen habe (ist jetzt vereinfacht ausgedrückt, aber egal), und da habe ich mich dann nicht getraut.

Jetzt hocke ich hier auf einer fast vollen Cremetube... naja, egal, eine mehr oder weniger, darauf kommts bei mir nicht an

[Pharmchemexpert]

Wie gesagt,ich denke die Pille belastet den Körper wesentlich mehr,ich werde auf jeden Fall weitercremen.

Das stimmt auf jeden Fall, denn Estriol ist körpereigen und dasjenige Östrogen, welches während einer Schwangerschaft in großer Menge ausgeschüttet wird.
Man weiß sogar auch, dass es sogar vor Brustkrebs schützt.

[Pharmchemexpert]

Vor 2 Wochen bin ich auf Pflaster in der Hormonersatztherapie umgestiegen.Das Flasterchen ist winzig, ca. 1,5 cm x 1 cm. Über diese kleine Fläche wird nun mein gesamter Hormonhaushalt mit Östrogen versorgt. Zu dem ist es niedriger dosiert als Tabletten. Nun stellt sich für mich die Frage, ob nicht auch durch kleinste Mengen am Hals oder Augenpartie eine ebensolche Beeinflussung geschieht? Ich glaube es sehr wohl. Weil nun die Wasseransammlungen zu groß geworden und die Falten an Lippen und Augen mehr geworden sind, setzte ich das mal alles ab.

Ich habe auch meinen Hautarzt um seine Meinung gebeten. Er sagte mir, das sehr viele Leute Hormoncreme auf Falten auftragen. Er hält das aber für bedenklich. Es gäbe keine Studien darüber und eher der Verdacht, dass es im Anschluss sogar mehr Falten gibt.

Das ist auch ziemlich interessant, was du da schreibst...
Nach deinem Erfahrungsbericht kann man tatsächlich vermuten, dass der Hormonhaushalt durch die Creme beeinflusst wurde. Allerdings frage ich mich, wie das möglich ist, wenn man so kleine Hautareale zudem noch mit einer dünnen Schicht behandelt. Oder hast du hinterher immer großzügiger eingecremt?

Für mich steht nach all den Berichten auf jeden Fall fest, dass Frauen wohl sehr unterschiedlich auf topisch appliziertes Estriol reagieren - auf Hormone überhaupt (Das ist ja bekannt!)

Dass nach "Absetzen" der Creme sich der Faltenstatus eher noch verschlimmert, könnte auf eine Art "Gewöhnungseffekt" hindeuten.
Die Östrogen-Rezeptor-Dichte an der Hautzell-Membran wird vermutlich vom Körper aufgrund der unnatürlich hohen Stimulierung durch Estriol heruntergefahren.

Oder der Antifalten-Effekt kommt lediglich durch ein stark erhöhtes Wasserbindungsvermögen der Haut während Estriol-Applikation zustande. So erklärt sich der Effekt nach Absetzen ebenfalls.

[Neos]

Zitat:"Oder der Antifalten-Effekt kommt lediglich durch ein stark erhöhtes Wasserbindungsvermögen der Haut während Estriol-Applikation zustande. So erklärt sich der Effekt nach Absetzen ebenfalls."

Ja, um deine Frage zu beantworten, ich habe größere Flächen eingecremt, das ganze Gesicht,Hals und Dekoltee. Dann noch das Pflaster und ein paar mal Vaginal. Das war offensichtlich zuviel des Guten. Meine Brüste schmerzten tagelang. Die Frauenärztin meinte, ich soll Ovestin absetzen. Die Brust schmerze durch Wassereinlagerungen. Natürlich hatte ich ihr nicht gesagt, dass ich mich auch sonst noch damit eingecremt habe. Aber ich denke, das ahnte sie schon, weil noch einmal wollte sie mir die Salbe nur noch privat verschreiben.

Gestern habe ich dann auch das Pflaster abgemacht, weil ich im Internet las, dass es durch Überdosierung so weit kam, dass die Brüste schmerzten. Ausserdem trat auch noch eine Schmierblutung ein. Ich bin dann zum Sport und in die Sauna, damit ich Wasser verliere und die Brustschmerzen aufhören. Das hat wunderbar geklappt. Heute habe ich ein neues Pflaster genommen, damit die Gestagenzufuhr nicht zu knapp kommt und die aufgebaute Schleimhaut in der Gebärmutter abgebaut wird. Die Blutung hatte nach der Pflasterabnahme aufgehört.

Jedenfalls glaube ich auch, dass es mit der Salbe zu einer Wassereinlagerung kommt und die Haut dadurch praller wird. Ich habe die Salbe ja nun schon ca. 2 Monate benutzt. Erst immer sehr vorsichtig und selten. Da war die Wirkung noch da. Als ich sie mal längere Zeit, ca. 2 Wochen abgesetzt habe, sah die Augenpartie sehr faltig aus. Ich denke weil die Haut die vorher prall war abschlafft oder so ähnlich. Jedenfalls nehme ich nun wieder meine Q10 Augencreme von Louis Widmer. Dann sieht die Haut auch wieder straff aus. Sie ist im Gegensatz zu anderen Mitteln sehr preisgünstig da 30 g statt 15. Vor diesen Hormonen bekomme ich langsam Angst....Denke, werde die Hormone demnächst ganz absetzen und sehen, ob die Wallungen wieder kommen. Die Wassereinlagerungen macht die Körperhaut so wabbelig. Ist schon seltsam, dass ich an manchen Tagen völlig straff aussehe und nach 2 Tagen wieder wabbelig. Ist mir nicht mehr geheuer.

Klar ist, alle wollen ihre Produkte verkaufen.
Liebe Grüße
Neos

[Pharmchemexpert]

Klar ist, alle wollen ihre Produkte verkaufen.

Genauso ist es. Und mit "alle" ist die Pharma-industrie gemeint.

Die Pharma-Konzerne wollen uns einreden, dass mit zunehmendem Alter alle Frauen Östrogene brauchen. das ist falsch. Im Gegenteil:
Viele leiden an einer umweltbedingten östrogen-Dominanz und brauchen Progesteron!

Ich empfehle dir das Buch:

"Wenn Körper und Gefühle Achterbahn spielen." Kannst du hier bestellen (Ich habe es auch und finde es super!)

www.hormonselbsthilfe.de

Das wird dir die Augen öffnen und dir wird es unter Garantie bald viel besser gehen.

[urgsmurks]

Ich habe mir die Creme vor einiger Zeit auch mal besorgt, sie aber nie recht angewendet, weil ich ohnehin (aus anderen Gründen) hormonelle Schwankungen habe (ist jetzt vereinfacht ausgedrückt, aber egal), und da habe ich mich dann nicht getraut.

Jetzt hocke ich hier auf einer fast vollen Cremetube... naja, egal, eine mehr oder weniger, darauf kommts bei mir nicht an

Hey, wenn du sie loswerden willst schreib mir ne PM, ich nehm sie dir ab ;).


hat jemand von Euch eigentlich Erfahrungen mit bioidentischen Hormonen? Die sollen ja angeblich ungefährlicher sein.

[Pharmchemexpert]

hat jemand von Euch eigentlich Erfahrungen mit bioidentischen Hormonen? Die sollen ja angeblich ungefährlicher sein.

Estriol ist ein körpereigenes Hormon. Was genau meinst du mit "bioidentisch" ?

[zitronenjette]

Hallo,

ich habe mal gegooglt:

http://www.netdoktor.de/Medikamente/...100004510.html

Anscheinend wirkt es tatsächlich nicht im Oranismus sondern nur auf der Haut. Das wär's doch, was wir wollen.

Wenn man als Suchwort Estriol eingibt, kommt eine Menge.

Beste Grüße

[Pharmchemexpert]

Hallo,

ich habe mal gegooglt:

http://www.netdoktor.de/Medikamente/...100004510.html

Anscheinend wirkt es tatsächlich nicht im Oranismus sondern nur auf der Haut. Das wär's doch, was wir wollen.

Wenn man als Suchwort Estriol eingibt, kommt eine Menge.

Beste Grüße

Lies dir bitte mal den thread durch

[Neos]

Hallo Pharmchenexpert,

Zu deinem Tipp, dass es den Frauen in den Wechseljahren vor allem an Gelbkörperhormen fehlt habe ich im google nicht viel gefunden. Außer Aussagen von einem Dr. Lee. Auch hier finde ich ist Vorsicht angebracht. So lange es keine bewiesenen Studien gibt, und die gibt es nicht, sind das für mich nur Behauptungen. Wer sagt denn, dass Prgesteron für Brustkrebs schützt? Also man muss schon verdammt aufpassen mit den Hormonen. Sie bringen auch andere Hormone ins ungleichgewicht, wie die der Schilddrüse zum Beispiel.

Ich finde hier im Internet werden viele Behauptungen aufgestellt und viele glauben zu schnell alles. Ich konnte keine Fachberichte zu dem oben genannten Thema finden. Man kann doch nicht allen ernstes wie dieser Dr. Lee behaupten, Scharen von Wissenschaftlern hätten "vergessen" den Mangel an Gelbkörperhormon zu berücksichtigen in ihren Studien...
Und, ist es denn wirklich bewiesen, dass Frauen an einem Übermaß an Östrogenen in den Wechseljahren leiden. Hier kann der Frauenarzt einen Hormontest machen. Aber auch der soll ja angeblich nicht wirklich aussagekräftig sein. Für mich fällt von daher die Behauptung von Dr. Lee, es sei ein Überschüss an Östrogenen da einfach zu seiner "gefühlten Wahrheit" die aber nicht bewiesen ist. Jeder sollte mit seinem Frauenarzt vorher Tests machen und nur dann Hormone nehmen, wenn die Probleme wirklich groß sind.

Und zu dem Problem der Hautalterung: Wir werden halt älter. Das kann auch eine Hormoncreme nicht verhindern. Gesünder wäre da am Ende eher ein Lifting als sich mit Hormone vollzustopfen.

Ich empfehle, nicht wirklich alles gleich zu glauben und schon gar keine Selbstmedikation. Ich neige selbst dazu und habe in der Vergangenheit schon in anderen Bereichen, leicht beeinflusst vom Internet, grobe Fehler gemacht. Nicht umsonst ist das Studium eines Arztes so lang und Komplex.

Gruß
Neos

[Neos]

Noch etwas aus dem Netdoktor: Örtlich aufgetragenes Estriol wirkt nur direkt auf der Haut.

Und dann das im nächsten Abschnitt der Packungsbeilage:Wann ist das Medikament nicht für Sie geeignet (Gegenanzeigen)?

* Blutungen aus der Scheide unklarer Ursache
* Hormonabhängiger Tumor
* Vorsicht bei Neigung zu Blutgerinnseln in den Gefäßen (Thrombosen)
* Vorsicht bei schweren Leber-, Nieren- und Herzerkrankungen
* Wucherung der Gebärmutterschleimhaut (Endometriose )

Was denn nun, wirkt sie systemisch oder nicht? Wenn sie nur auf der aufgetragenen Stelle wirken würde könnte sie keine Thrombosen verursachen.

20 % der Wirkung geht nach Annahmen anderer Untersuchungen in die Blutlaufbahn...aber auch das sind eben nur Annahmen. So genau scheint das noch keiner untersucht zu haben, auch wenn wir mittlerweile schon Sonden zum Mars schicken können. Die Wissenschaft für die Frau und auch für Kinder liegt nicht gerade im Vordergrund. Nur die Pharmaindustrie scheint ein Interesse zu haben. Für andere Studien fehlen die Geldgeber um Unabhängig zu forschen. So sieht die Realität aus. Allein mit Logik kann man die Biochemischen Prozesse nicht erklären. Dazu ist noch vieles zu unerforscht.
Gruß
Neos

[Pharmchemexpert]

Hallo Pharmchenexpert,

Zu deinem Tipp, dass es den Frauen in den Wechseljahren vor allem an Gelbkörperhormen fehlt habe ich im google nicht viel gefunden. Außer Aussagen von einem Dr. Lee. Auch hier finde ich ist Vorsicht angebracht. So lange es keine bewiesenen Studien gibt, und die gibt es nicht, sind das für mich nur Behauptungen. Wer sagt denn, dass Prgesteron für Brustkrebs schützt? Also man muss schon verdammt aufpassen mit den Hormonen. Sie bringen auch andere Hormone ins ungleichgewicht, wie die der Schilddrüse zum Beispiel.

Es stimmt: Im Internet kursieren viele Informationen, deren Wahrheitsgehalt nicht immer leicht zu überprüfen ist.

Ich habe mir Bücher von Dr. Lee besorgt und inhaltlich mit meinem schulmedizinischen Wissen, meinen Erfahrungen mit dem "Medizinisch-Industriellen-Komplex" sowie gesundem Menschenverstand abgeglichen.

Die positiven Wirkungen des Gelbkörperhormons sind vollkommen einleuchtend
und logisch . Dr. Lee plädiert ja auch für den zyklusgerechten Einsatz! Du hast vollkommen Recht: Man darf nicht zu stark in den Hormonhaushalt eingreifen. Das sieht Dr. Lee genauso.

Wenn man jegliche Hormonsubstitution in den Wechseljahren ablehnt,
ist es auch ok. Aber allemal ist die Substitution von Progesteron (natürliches Hormon!) besser als die Zufuhr halbsynthetischer Östrogene! Aber daran verdienen die Pharma-Konzerne eben - weil es patentierbare Hormone sind! Eine Therapie mit Progesteron wäre viel billiger.

Das ist auch die Ursache für die geringe Verbreitung der Erfahrungen und Thesen des Dr. Lee ! Die Unterdrückung dieser Informationen und der weiteren Erforschung des Einsatzes von Progesteron- Nicht nur während der Wechseljahre sondern auch zur Behandlung div. gynäkologischer Erkrankungen - durch die Pharmaindustrie!

Ich merke, dass du sehr misstrauisch gegenüber jeglicher Information bist.

das ist insofern schade, als du dann ja nicht von den guten und richtigen Informationen profitieren kannst.

Also nochmal: Die Hormonselbsthilfe ist äußerst seriös - have a try !

[Estriola]

Diesen Artikel habe ich heute im Focus entdeckt:

http://www.focus.de/gesundheit/ratge...id_333586.html

[urgsmurks]

Was genau meinst du mit "bioidentisch" ?

http://www.thieme.de/presseservice/f...ws/000892.html
http://www.rivaverlag.de/kolumnen/41
http://en.wikipedia.org/wiki/Bioiden...cement_therapy
http://www.msnbc.msn.com/id/15517992/

Diese sind allerdings eben umstritten.

[urgsmurks]

Diesen Artikel habe ich heute im Focus entdeckt:

http://www.focus.de/gesundheit/ratge...id_333586.html

Tatsächlich trat bereits nach zwei Behandlungswochen ein positiver Effekt auf. Er war allerdings auf Hautpartien des Körpers beschränkt, die nur selten der Sonne ausgesetzt sind.

Die weibliche, von der Sonne unbelastete Haut, bildete durch die Hormoncreme dreimal so viel Kollagen wie unbehandelte Hautpartien.

Ui, das sind ja gute Nachrichten für mich....ich habe in den 7 Jahren nämlich die Sonne diszipliniert gemieden bzw. mich ihr nur mit hohem LSF ausgesetzt.
Bin jetzt froh dass ich schon mit Anfang 20 zur Vernunft gekommen war was den Verzicht auf Bräune betrifft.

[Neos]

Ich merke, dass du sehr misstrauisch gegenüber jeglicher Information bist.

das ist insofern schade, als du dann ja nicht von den guten und richtigen Informationen profitieren kannst.

Also nochmal: Die Hormonselbsthilfe ist äußerst seriös - have a try !

Ich bin generell dann misstrauisch wenn es keine bewiesenen Studien gibt. Wieso findest du Dr. Lee oder die Hormonselbsthilfe seriös? Wollen die kein Geld verdienen? Haben Sie Studien durchgeführt? Mit Logik und "gefühltem Wissen" hat für mich die Hormontherapie nichts zu tun. Ich bin einfach ein kritischer Mensch.

Bezugnehmend auf den Fokusbeitrag:
Wie sind die Meinungen von den Anwendern hier im Forum? Cremt ihr noch? Seht ihr weiterhin Unterschiede?
Grüße
Neos

[Neos]

Ergänzend zum Fokus Bericht:

Ich habe mal das englische Interview gelesen. Das Durchschnittsalter der Probanden war 75 Jahre alt. Vereinzelt gab es Personen Anfang 50.
Wenn ich die Wirkung einer Salbe für die Stimmulation von Collagen testen will, wieso beschränke ich mich dann auf eine ziemlich homogene Gruppe?

Die Endaussage der Leiterin zum Test war, dass sie Estriol gegen Faltenreduzierung nicht empfehlen wird. Der Laser würde die Collagenbildung besser anregen, auch bei lichtgeschädigter Haut....

Hm, wie muss man Studien durchführen, wenn man an dem Laser weiterhin verdienen will?
Ich merke schon, ich bin wirklich sehr skeptisch. Es sind so viel (Zeitungs-) Enten unterwegs.
Gruß
Neos

[Pharmchemexpert]

Wieso findest du Dr. Lee oder die Hormonselbsthilfe seriös? Wollen die kein Geld verdienen? Haben Sie Studien durchgeführt?

Ich habe ja bereits u.a. meine Meinung über Dr. Lee kundgetan.
Für groß angelegte Studien fand Dr. Lee keine Geldgeber, sprich: Kein Pharma-Unternehmen, weil die Etablierung von Progesteron auf dem Markt ein Verlustgeschäft für die Pharma-Hormon-Riesen zur Folge gehabt hätte.

Wahrlich nicht für jede Institution steht das "Geld machen" im Vordergrund. Im Falle der Hormonselbsthilfe lässt sich sagen, dass sich die Gründerin aus einer Not heraus intensiv mit dem Thema Hormone auseinandergesetzt hatte und sich mit der Gründung der Hormonselbsthilfe zum Ziel gemacht hat, anderen Frauen in ähnlichen Nöten zu helfen.

M i r jedenfalls wurde sehr geholfen. Nicht zuletzt durch das hervorragende Buch, das ich dir empfohlen habe. Ja, Es gibt auch noch Gutes auf dieser Welt

Aber niemand muss Hilfe annehmen, der das nicht will.

[urgsmurks]

Falls es jemanden interessiert....ich war heute bei der Ärztzin die diese Hormoncremes verschreibt (mit Androgenen...für festeres Bindegwebe). Sie klang nicht gerade überzeugt, dass es bei mir was bringen würde (man muss es sehr, sehr gering dosieren...es wirkt dann aber evtl. nicht genug und wenn man es zu hoch dosiert gibt es schwerwiegende Nebenwirkungen in Form von Vermännlichungserscheinungen), aber letztendlich habe ich das Zeug dann doch gekauft - Kostenpunkt 40 Euro für 50ml.
Von der topischen Anwendung von Estriol hat sie mir dringend abgeraten, da sie meint dass sich die junge Haut daran gewöhnen kann und dann die eigene Produktion des Östrogens immer mehr einstellt. Sie hält dies erst für sinnvoll wenn man in den Wechseljahren ist (mit 50 oder so).
Ebenso riet sie mir dringend ab von DHEA, weil dass - wenn man es von außen zuführt - auch schwerwiegend den Körper ins Ungleichgewicht bringen kann wenn noch kein Mangel besteht (laut meiner vorliegenden Hormonwerte sei das so). Insofern denke ich, der Dame kann man schon vertrauen...wenn sie dies alles so ausdrücklich betont.
Im Moment habe ich vor der Androstanolon-Creme noch ein bißchen Angst sobald ich sie anwende und werde ich Euch darüber berichten, wie mein Körper reagiert.

[urgsmurks]

Ich habe mich nur wenige Tage getraut, das Androstanolon-Gel zu benutzen. Hatte kurze Zeit später auch Menstruationsstörungen (sonst ist bei mir da alles recht regelmäßig) und ich glaube es könnte evtl. mit dm Auftragen des Gels zusammengehangen haben. Also....ich werd das zeug jetzt noch aufbrauchen, aber ich glaub in Zukunft lass ich die Finger davon. Ist eh ein schweineteurer Scheiß! :leiderja:

[Chrisantiss]

Mir ist heute eingefallen, dass ich hier ja gar nichts mehr geschrieben habe.

Meine Ovestin ist schon eine Weile leer und ich hab letztens beim Frauenarzt keine neue mehr geholt.

Ich lasse es lieber, auch aus den Gründen, die Urksmurks da schon schreibt.
Die Ovestin hab ich fast ein Jahr verwendet und keinerlei Nebenwirkungen gehabt.
Im Gesicht hab ich nicht wirklich einen Effekt gespürt, auch wenn ich das zu Anfang glaubte. Aber da sich nach Absetzen der Ovestin nichts geändert hatte, denke ich nicht, dass sie was bewirkt hatte.

Zusammen mit dem Auftrag von Ovestin hatte ich ja auch meine ganze Gesichtspflege geändert, d.h. da fing ich an, meine Cremes selber zu rühren. Meine Haut wurde besser und auch schöner.
Da meine Haut immer noch gut ist, lag es wohl nie an der Ovestin selber, sondern eher an meinen Cremes und anderen Faktoren im Zusammenspiel. Vielleicht auch innere Zufriedenheit.*gg*

Ich brauch solche Cremes jedenfalls jetzt noch nicht. *jung ist* gg.

[Serinity7]

Huhu Mädelz!

Bin auch mal wida hier.....also ich habe die Ovestin lange Zeit nicht benutzt aber jetzt wieder damit angefangen...zusammen mit Progestogel und meiner selbstgemachten Creme...

Zur Langzeitwirkung kann ich leider nichts sagen da ich zwischendrinn wieder was anderes benutz hatte und sie auch nur sporadisch aufgetragen hatte...meine Haut ist auf jeden Fall besser seitdem ich mich vor mehr als einem Jahr hier bei den BJs angemeldet hatte und dann anfing mit Hyalurongel und selbstgerührter Creme...

Dennoch habe ich das Gefühl dass meine Creme mit den beiden Hormonen noch etwas reichhaltiger und "nährender" wirkt...ich meine die Haut wirkt dicker....ich benutze die Creme seit 2Wochen auch für die Hände und da kann ich eine deutliche Verbesserrung der Hauttdicke feststellen...ich werd das jetzt mal durchziehen und diese Creme-Variante mal 3Monate durchnehmen...nur dann kann ich die Wirkung auch richtig einschätzen ;)

Nebenwirkungen konnte ich keine feststellen...bin weder dicker geworden noch hat sich was anderes verändert...bin oft sehr müde...aber das ist schon lange so und das schiebe ich eher auf meine Pille....die Neo Eunomin....die ich gar nicht mehr nehmen mag...

Mich interessiert brennend diese biogene Pille!! Meine Frauenärztin lehnt es strikt ab sie mir zu verschreiben..;(....wo bekomme ich die nur her?

[Lila-Rose]

Muss ich doch mit meinem Frauenarzt auch mal über so eine Wundercreme sprechen

Vor einiger Zeit war im Fernsehen auch eine Sendung zum Thema Falten und Mittel, die man dagegen einsetzen kann. Dort wurde über Rotlicht gesprochen. Falls jemand keinen Bock auf die Creme hat, kann er ja das mit dem Licht testen!

http://www.alltagsbeschwerden.de/ges...cht-falten.htm

[Teetrinkerin]

Der Fred ist ja schon recht alt, daher grabe ich ihn mal wieder aus!
Wie sind Eure Langzeiterfahrungen?
Cremt Ihr alle noch mit Hormonen oder seid Ihr wieder davon abgekommen?

[Fusselhaar]

Ich habe mir vor ein paar Monaten diese Creme besorgt. Meine Haut mag sie...aber ich denke nicht, dass davon (vor allem wenn man schon ein paar Tage auf dem Buckel hat) Soforteffekte zu erwarten sind. Meine Haut fühlt sich vielleicht etwas praller, gesättigter an.
Ich nehme abends die Ovestin und morgens eine Progestoncreme....werde das auch weiterhin tun, denn wenn die Haut sich auch nicht sehr viel verändert hat, so ist sie doch nicht schlechter (spricht: faltiger oder schlaffer) geworden. Ich denke damit erfüllt sie alle Erwartungen die eine Creme überhaupt erfüllen kann, denn schliesslich bin ich keine 20 mehr.

Gruß
Fussel

[Teetrinkerin]

Das ist ja interessant. Schön, dass sie bei Dir so gut wirken.